6 名前： エルボードロップ(滋賀県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 14:57:33.03 ID:Q1+Ptiib0.net　
　 大阪って草加だけじゃなくて共産も意外と強いんだな 　
　 京都だけかと思ってたわ 　
　
52 名前： エルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 15:37:43.45 ID:T03aeNN20.net　
　 >>6 　
　 ボロ負けしておいて強いってどういこと？ 　
　
54 名前： エルボードロップ(滋賀県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 15:38:17.77 ID:Q1+Ptiib0.net　
　 >>52 　
　 影響力が強いってこと 　
　 主にマスコミ関係に対して 　
　
8 名前： トペ コンヒーロ(四国地方)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 14:58:02.57 ID:2U8w/sYK0.net　
　 大勝を続けるのは難しくなり失脚 　
　 　
　 家族を困らせるために自分の家に放火するキチガイの思考 　
　
9 名前： ムーンサルトプレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/25(水) 14:58:48.93 ID:WhS6xILq0.net　
　 共産・シールズ連合も 　
　 ここで維新W首長体制が崩れ、橋下の影響力低下が安倍政権へのダメージになる、と確信してたしな 　
　 　
　 加えて、「共産党が肩入れしたから勝てた」と民主党へもアピールでき一石二鳥 　
　 だからあれほど動員をかけて自民候補を持ち上げた 　
　 　
　 しかし、当の大阪自民支持者がその気配を敏感に察知して、あえなく志位の野望は潰えたのである 　
　
12 名前： リバースパワースラム(catv?)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/25(水) 15:01:50.21 ID:Hc42lm330.net　

　 自民ってそう根深いな 　
　 はよ二階ぽっくりいかないだろうか 　
　 あいつ消えれば相当マシになるだろ 　

　
53 名前： パイルドライバー(愛知県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/25(水) 15:37:54.29 ID:/cnnggNy0.net　

　 >>12 　
　 それもそうだし 　
　 引退した老害達が今だに外野からとやかく言うのなんとか出来んのかな 　

　
58 名前： リバースパワースラム(catv?)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/25(水) 15:40:24.89 ID:Hc42lm330.net　

　 >>53 　
　 中選挙区制の亡霊たちが消えるまではまだ時間かかるだろうね 　
　 総裁専制というと言い方は悪いけど、党首＝総理に権限集まる今の制度が根付いていけば徐々に消えるべさ 　

　
166 名前： フライングニールキック(茸)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/25(水) 17:38:56.26 ID:ZH0SWdSu0.net　

　 >>58 　
　 総裁専制なんだそりゃ？ 　
　 そんなもん誰も認めてないぞ 　
　 これが安倍信者の本質か 　
　 気持ち悪い奴らだな 　
　 お前ら一般市民敵にまわして幸せに生きていけると思っとんのかい？ 　
　 なんか勘違いしてるか知らんけど安倍は戦後日本で最低レベルの総理だぞ 　
　 総裁専制の意味を教えてくれ 　
　 そのメリットはなんだ？ 　
　 もし馬鹿なら答えなくていいが早く日本から消えてくれよ 　

　
223 名前： リバースパワースラム(catv?)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/25(水) 20:01:34.41 ID:Hc42lm330.net　

　 >>166 　
　 はあ？　自民党総裁のことだよ 　
　 総裁専制は政友会以来の伝統だろうが 　

　
238 名前： フライングニールキック(茸)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/25(水) 21:24:48.50 ID:ZH0SWdSu0.net　

　 >>223 　
　 説明になってないな 　
　 質問に答える 　
　 こんな簡単な事もできないのに政治語るなよ 　
　 政友会結成以来の伝統がどうかしたか？ 　
　 自民党総裁=総裁専制？ 　
　 人間と政治体制が一緒なのか？ 　
　 馬鹿なら答えなくていいって言ったつもりだが 　
　 お前らみたいな無知も意味解らず語ってんのマジで気持ち悪い 　
　 馬鹿すぎてわかんねーか 　

　
249 名前： グロリア(SB-iPhone)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 22:07:06.13 ID:hW7MGZU50.net　

　 >>238 　
　 めっちゃ切れてるけど 　
　 政治語るのに資格も無いし知らないからって日本から出て行けって言う資格お前にあるの？ 　
　 お前がスレを見ない方が簡単じゃないの？ 　

　
261 名前： フライングニールキック(茸)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/25(水) 23:37:05.14 ID:ZH0SWdSu0.net　

　 >>249 　
　 すいません 　
　 日本から出てけは言い過ぎました 　
　 安倍政権になってから私の周りで本当に困ってる人が多くて倒産や自殺もあっての激情です 　
　 公務員や大企業は何そんな必死になってんのって思うかも知れませんけど地方の中小は瀕死なんですよ 　
　 お上のやることに文句言わないよえな人達が安倍だけは早く往生してと田舎のばあちゃんも言ってんです 　
　 だから総裁専制とか生言ってる馬鹿にムカついてしまって 　
　 地方が死んだら都会も糞もないでしょ 　

　
274 名前： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/26(木) 06:29:03.85 ID:LvkFQhi00.net　
　 >>261 　
　 うちとこも小さいけど、あかんのは安倍政権になってからというのは違うね。 　
　 民主党のバックの連合の力が強くなってからだ。労組こそ中小の敵だわ。おまえ偽もんだろ。 　
　
280 名前： ブラディサンデー(茸)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 07:45:24.58 ID:d9wVLmiV0.net　
　 >>274 　
　 業態が違うだけじゃない 　
　 確かに安倍以前から景気は低迷してたよ 　
　 その状態からの市場介入に円安誘導で輸入関連やサービス小売りが終わってるんだよね 　
　 単純に物価高による消費の冷え込みが一番の問題なんだけど 　
　 なんの偽者かわからんけど労組が強いってことは製造業かなんか？ 　
　 総裁専制で助けて貰えば良いんじゃないですか 　
　
289 名前： スターダストプレス(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 09:34:29.42 ID:7r+7agfL0.net　
　 >>280 　
　 ガソリンは下がってるじゃないですか 　
　
290 名前： ブラディサンデー(茸)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 09:48:01.18 ID:d9wVLmiV0.net　
　 >>289 　
　 原油価格下がっても卸し売りの値段は全く下がらないんだよね 　
　 ガソリン屋さんはどうか知らんけどその差益分を吸収しても足りないぐらい地方中小は財政悪化が激しいんだわ 　
　 新規雇用もゼロ、ボーナスカット当たり前．．．これじゃ先がしれてるよ 　
　
13 名前： アイアンクロー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 15:02:53.82 ID:54AFnVC40.net　

　 沖縄県民の気持ちがわかったわ 　
　 よそから臭い勢力がたくさんやってきて太鼓やラッパ吹いてうるさく喚き散らす 　
　 不愉快でしかないわな 　

　
16 名前： 張り手(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 15:08:37.56 ID:1h2u80e/0.net　
　 >>13 　
　 チンドン屋どもが駅の中だの通路だので叫びまくっててマジ迷惑だったなアレ 　
　 年中アレと付き合わされる沖縄県民にはほんと同情する 　
　
30 名前： グロリア(SB-iPhone)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 15:22:46.14 ID:hW7MGZU50.net　
　 >>13 　
　 でもあんなん大阪じゃ屁でも無いわな 　
　 こいつらアホやん思いながら観てたわ 　
　
167 名前： ニールキック(埼玉県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 17:41:21.21 ID:Aiov5bpe0.net　
　 >>13 　
　 > 沖縄県民の気持ちがわかったわ 　
　 > よそから臭い勢力がたくさんやってきて太鼓やラッパ吹いてうるさく喚き散らす 　
　 > 不愉快でしかないわな 　
　 　
　 　
　 確かに。 　
　 関西人が沖縄で地元民を恫喝してるところなんて不愉快以外の何物でもない。 　
　 　
　 辺野古青年団VS辺野古左翼 　
　 　
　
21 名前： ダイビングエルボードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 15:12:49.47 ID:YUVQ449h0.net　
　 柳本陣営は敗因を「公明の推薦がなかった」ことにしてる 　
　 実際柳本顕さんは市長選に出るにあたり「公明の推薦が出る」ことをあげていたんだから 　
　 柳本さんの市長選挙出馬に対し公明は推薦する約束をしていたの裏切ったわけだ 　
　 　
　 しかし公明の側にも「創価学会の衰亡と衰退」があって実数45−50万人の在日団体で 　
　 在日会社の利権やら日本人雇用社員家族動員で票数を取ってたがこれが破綻を始め 　
　 「公明・創価推薦」でも大阪維新に負けた場合「常勝関西創価の敗北」ってことになり 　
　 この「創価敗北」って事実の怖さから柳本推薦を止めたんだよね 　
　 しかし投票自体は柳本にしてくれたんだし柳本さんは泣き言を言う相手を間違ってるよ 　
　
23 名前： 張り手(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 15:17:06.07 ID:1h2u80e/0.net　
　 >>21 　
　 他人のこと言う前に自分とこの支持層固めろよって話だからな 　
　 　
　 >>22 　
　 自民党候補の敗北を官邸が歓迎するって意味不明だよな 　
　
34 名前： ナガタロックII(SB-iPhone)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 15:24:25.03 ID:tgwtijWd0.net　
　 負けた方が内部抗争始めると思っていたよ。 　
　
38 名前： ダブルニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/25(水) 15:27:33.02 ID:L8Efmuyp0.net　
　 http://i.imgur.com/sKcM1Tz.jpg

　
　 　
　 ↑こいつらまとめて橋下独りに勝てないわけだｗ 　
　 大阪の地を踏んだことすらない東京の俺にとってもそうだしな。 　
　 　
　 ま右上と左下は、応援することがかえってマイナスにしかなってないがｗ 　
　
40 名前： スパイダージャーマン(奈良県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/25(水) 15:30:39.58 ID:oQhE7bIT0.net　
　 大阪人はシンプルに府と市を統合して無駄な支出減らして役人の首切って 　
　 莫大な借金減らさなきゃと思って維新支持してるのよ 　
　 なのに自民が共産民主と共闘したら、協力して役人の既得権益を守ろうと 　
　 してると思われてもしゃーないでしょ 　
　
42 名前： ダブルニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/25(水) 15:32:20.97 ID:L8Efmuyp0.net　
　 >>40 　
　 住民投票の結果はｗ 　
　
46 名前： エルボードロップ(滋賀県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 15:34:23.26 ID:Q1+Ptiib0.net　
　 大阪で自民が勝ったら安倍おろしっておかしいんじゃないのかな 　
　 まったく信じられないよ 　
　
50 名前： ファイヤーバードスプラッシュ(愛媛県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 15:37:09.89 ID:m7mXQUpj0.net　
　 今回のは単なる一地方選の結果にとどまらず最終的に憲法改正まで繋がってるからね 　
　 底辺サヨクちゃん達は「自民が負けたｗ安倍ざまあｗ」とか言ってたけど事態の深刻さに気付いたほうがいいよ 　
　
55 名前： リバースパワースラム(catv?)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/25(水) 15:38:18.98 ID:Hc42lm330.net　
　 しっかしゲルも全くあかんな 　
　 これ総理の目はないだろ 　
　
65 名前： ジャンピングエルボーアタック(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 15:43:26.81 ID:YnSOdOCq0.net　
　 ちなみに小泉進次郎は共産党との連携に異議を唱えて応援演説を拒否してる＠田崎史郎 　
　 やっぱり持ってる男は違うね 　
　 　
　 >>55 　
　 総理になれない連中が見事に総理になれない理由を晒してて笑うしかない 　
　
64 名前： オリンピック予選スラム(千葉県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 15:42:25.42 ID:XYHRF9Ho0.net　

　 官邸VS反安倍の代理戦争てなると 　
　 安倍に近い西田、稲田は大造反だなおい 　

　
67 名前： ジャンピングエルボーアタック(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 15:45:04.70 ID:YnSOdOCq0.net　
　 >>64 　
　 西田はしらんが、稲田は政調会長という役職上応援を断りたくても断れないからな 　
　 政調会長の地位を保身するためなら共産党にも頭を下げるのかよって話でもあるけど 　
　
72 名前： デンジャラスバックドロップ(WiMAX)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 15:47:30.79 ID:4AMLhxmK0.net　
　 >>64 　
　 そうはならんのだよ。問題は橋下で振り回されただけだからなあ。 　
　
78 名前： オリンピック予選スラム(千葉県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 15:50:05.78 ID:XYHRF9Ho0.net　
　 >>72 　
　 二人には期待してるんでそうならないことを望むよ 　
　 しかし西部周辺は共産臭きついなー 　
　
85 名前： ジャンピングエルボーアタック(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 15:59:24.32 ID:YnSOdOCq0.net　
　 >>78 　
　 内閣官房参与の藤井がSEALDs系の集会に出入りしてるのはヤバすぎだろ正直 　
　 現代の尾崎秀実じゃんあいつ 　
　 　
　 　
　
87 名前： タイガースープレックス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 16:00:55.66 ID:dkZhGVTC0.net　
　 共産なんかと組んで勝てる訳がない。 　
　 　
　 民主も同じ事になるぜ。 　
　 　
　 もちろん、しーるずなんぞも同じくで、しーるず票よりもアンチしーるず票の方が圧倒的に多いのが現実だわな。 　
　
95 名前： ダブルニードロップ(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 16:08:51.23 ID:87BfZ+KM0.net　
　 >>87>>88 　
　 街なかでこんな迷惑で気持ち悪いことしたら誰だって維新に入れるよ。当たり前 　
　 　
　
99 名前： エルボーバット(福岡県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 16:11:42.24 ID:WW1W5bBD0.net　
　 これはひどい 　
　 　
　 　
　 　
　 ▼辛坊治郎「藤井聡みたいな連中が大阪市を目茶苦茶にしてきたんだよ」 　
　 　
　 　
　 　
　 ▼無駄な公共事業を散々やってきた「藤井」率いる「京土会」 　
　 https://pbs.twimg.com/media/CE3thYdUkAAPm69.png

　
　 https://pbs.twimg.com/media/CE3thhQUIAABv2k.png

　
　 　
　 　
　 　
　 藤井は都構想が成立し大阪市役所が無くなるのを恐れているようです 　
　
210 名前： 河津落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 19:09:21.51 ID:rGjvnfTi0.net　
　 >>99 　
　 京土会で少し調べたけど京都大学土木工学科閥がハコモノ利権で散々甘い汁を吸ってきたんだな 　
　 　
　 　
　 　
　 住民投票の前に知っておくべき３つの事実　―　反都構想に躍起になる京都大学の最後の抵抗　―（足立やすし） 　
　 　
　 ３．反都構想に躍起になる京都大学の最後の抵抗？ 　
　 　
　 ちなみに、事実３で取り上げた河田恵昭教授は関西大学の所属ですが、京都大学土木工学科の出身であり、 　
　 藤井教授の先輩、太田昭宏国土交通大臣とは同期に当たります。 　
　 　
　 京都大学と言えば、大阪市は伝統的に大阪府より給料も高く“格上”に位置付けられてきたため、 　
　 大阪市には京都大学の学閥が強く、大阪府には大阪大学の学閥が強い、という大学間の序列があると仄聞したことがあります。 　
　 　
　 つまり、藤井教授や河田教授は、京都大学土木工学科が大阪市役所に営々と築いてきた既得権を、 　
　 その既得権益の塊をゼロベースで見直そうとしている橋下代表が憎くて仕方がない、大阪都構想が許せない、 　
　 そう理解すれば、昨日の藤井教授とゆかいな仲間たちによる会見（動画、ＨＰ）の不自然さに得心がいくというものです。 　
　 　
　 仮にも、天下の京都大学の教授陣、こうした下世話な理由で活動されていることはないと承知していますが、 　
　 引き続き学者を装うのであれば、太田国交大臣の名誉のためにも、 　
　 改めて、（政治活動ではなく）学問的な分析をしっかり行った上で意見表明いただきたい、そう切に希望する次第です。 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 藤井聡死ね 　
　
214 名前： クロスヒールホールド(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/25(水) 19:28:01.24 ID:pzRBq/xZ0.net　
　 >>210 　
　 藤井は選挙法違反のおそれがあるってことで 　
　 レギュラーコメンテーター無理矢理休まされたな 　
　
101 名前： フォーク攻撃(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 16:17:21.53 ID:7MJhM6WB0.net　
　 甘利って反安部じゃないでしょ？ 　
　 稲田あたりと同じように断れなかったのかね 　
　
107 名前： 足4の字固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 16:23:13.66 ID:7TtIUw/+0.net　

　 歴代自民党総裁の中でこんなに安倍晋三が安定してるのはなんでなの？ 　
　 馬鹿馬鹿言われてるけど全然対抗馬でてこないじゃんどして 　

　
112 名前： 目潰し(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/25(水) 16:29:22.50 ID:fkeherHD0.net　
　 とりあえずミンスと共産は排除してくれ 　
　 これからの国政は 　
　 自民vsお維×民主（中道派）でいいよ 　
　
116 名前： 魔神風車固め(東日本)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/25(水) 16:30:15.48 ID:kxIpR+gh0.net　
　 >>112 　
　 民主の中道って誰？ 　
　
128 名前： ダイビングヘッドバット(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 16:37:06.32 ID:qiwviVz50.net　
　 実際は学会員に柳本へ投票させておいて 　
　 どの党よりも反維新の癖に 　
　 「自主投票だから俺達は維新の敵じゃないよ！選挙の時はお手柔らかによろしく！」 　
　 なんて態度が通用するのか？なんて汚い奴ら 　
　
132 名前： フェイスクラッシャー(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/25(水) 16:40:06.33 ID:tWaNGHWG0.net　
　 >>128 　
　 まあ維新も大阪の議員削減案のときは公明案無視して強行採決したし、 　
　 大阪の維新と公明はお互いがタヌキだよ。 　
　 維新も公明もそれをわかった上で駆け引きをしてる 　
　
136 名前： サソリ固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 16:42:13.22 ID:jQ7DrM4S0.net　
　 >>132 　
　 当事者は創価の動きわかっているから、今後の議会の動きを見守るしかないね 　
　
134 名前： 魔神風車固め(東日本)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/25(水) 16:41:37.95 ID:kxIpR+gh0.net　
　 前原とか長島、モナ夫は口だけというイメージがあるからね 　
　 おおさか維新と組んでも何かできるか・・・ 　
　
170 名前： ジャンピングパワーボム(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 17:44:50.17 ID:8Rqw5Ar70.net　
　 >>168 　
　 安倍とか菅みたいな一部の議員がマトモなだけで自民党の本質は大阪自民とたいして変わらないぞ 　
　 >>1で情けなく共産党の動員相手に頭下げてる奴らの多さ見ろよ 　
　
173 名前： ミラノ作 どどんスズスロウン(兵庫県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/25(水) 17:48:23.11 ID:BQp+3b190.net　
　 そもそも大阪で公明をないがしろにして、共産党と組むってのが 　
　 凄いですね。 　
　
178 名前： エルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 17:56:43.80 ID:T03aeNN20.net　
　 >>173 　
　 共産党とは組んでいない 　
　 共産党が勝手に大阪自民を応援してるだけ 　
　 ってスタンスだから 　
　
183 名前： 足4の字固め(千葉県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 18:08:43.42 ID:xtdwuxj+0.net　
　 顔ぶれ見ると、二階とか石破とか、小沢にくっついて一度党を出て行った出戻り連中だねぇ。 　
　 　
　 平気で共産とや志位るずとくっつくところなんか、もろにミニ小沢だわ。 　
　
193 名前： 腕ひしぎ十字固め(和歌山県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/25(水) 18:30:45.53 ID:oonQKFSi0.net　

　 自主投票の公明が1番自民に入れてる。 　
　 バカみたいな支持層だな。 　

　
197 名前： 断崖式ニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/25(水) 18:34:35.30 ID:zgxSgaLZ0.net　
　 >>193 　
　 自民が結構離反していたね 　
　 理由はやっぱり野合じゃないの。 　
　 なんで反安倍やってる小池や辻元とか、あとあの志位ルズとか 　
　 といっしょになれるんだよって話だろうね。 　
　
204 名前： クロイツラス(滋賀県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/25(水) 18:45:33.24 ID:xrQqUqKX0.net　
　 >>197 　
　 官邸でしょ 　
　 「自民党は独自候補を出している。共産党が独自候補を擁立せずに、わが党の候補者を応援するのは共産党の判断だ」 　
　 って言えばよかっただけなのに、変な批判してわざわざ維新に攻撃材料配るような真似したし 　
　
221 名前： ファルコンアロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/25(水) 19:52:02.44 ID:z52E2eJI0.net　
　 一度大阪都を許したら神奈川、愛知、京都、神戸だとかも都にしたいとか言い出さないのかね 　
　 何か明確な基準ってあるのか 　
　
235 名前： ショルダーアームブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/25(水) 20:47:16.15 ID:TbCqmwh80.net　
　 「大阪王将」は「餃子の王将」とは別のまがい物だしね 　
　 「大阪自民」は「自由民主党」とは別のまがい物だよね