http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1440291767/ 
 
1 名前: ファイヤーバードスプラッシュ(広島県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 10:02:47.55 ID:RgXmKCu50.net BE:755456936-2BP(2000) 
  sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif  
  あのさ俺差別発言なんかしてねーよ。障害者が働いたらその分社会が損するって書いただけ。  
  https://twitter.com/takapon_jp/status/634650127513161728  
  多分頭の悪い読解力のない奴が勘違いしてそういう風に書いてんだろ。クズは障害がなくてもクズのまま。  
  https://twitter.com/takapon_jp/status/634650831527084032  
  だからそれは俺のせいではない。それはネットにまとめを投稿した馬鹿に言ってくれ笑  
  RT @ToshioW2014: 障害者を的にした発言とネット上で出回ってます!私は堀江さんに現状を把握した上で発言して欲しい!  
  https://twitter.com/takapon_jp/status/634653280946163713  
  だからどー読んだらそうなるんだよ。2chとか俺とかんけーねーよ  
  RT @ToshioW2014: @takapon_jp 2ちゃんねる公式と言うツイッター垢に発言がありますよ!  
  https://twitter.com/takapon_jp/status/634654724080336896  
  自分の欲望に忠実なだけ  
  RT @zhigge1992: @ToshioW2014 毎度の事なのに堀江さんが学習しないだけだと思う…  
  なぜそこまでしてツイッターで言論活動をしたいのだろう?毎日、悪意を持ってツイートを切り取られスレ立てられてるのに…  
  https://twitter.com/takapon_jp/status/634661205244641280  
 
 
 
3 名前: リバースネックブリーカー(禿)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 10:04:06.41 ID:gMpEwWhp0.net 
  障害者とかバカに合わせたら効率悪くなるから出てこないで寝てろってことだよな?  
 
24 名前: タイガースープレックス(中部地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 10:10:12.21 ID:XHTkjCYx0.net 
  助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。  
  うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、  
  今で言うダウン症だったようだ。  
  ひいばあちゃん、当時20歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。  
  ひいばあちゃんいわく  
  「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。  
  そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」  
  庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。  
  ただ金持ちだとたまに●さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、  
  お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。  
  実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。  
  戦中のケースだけど、12歳の女の子が池沼にレイ○され続けて妊娠、  
  堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、  
  女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、  
  その場で処分したそうだ。  
  この12歳の可哀相な女の子を両親公認でレイ○してたのが、この女の子の5つ年上の実の兄。  
  ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、  
  「17年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ!  
  なぜあのときワシの言う通りにしなかった!今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ!  
  連れて来い!」  
  って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。  
  まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、10年くらいで死んだみたいだけど、  
  ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。  
  オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。  
  始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。  
  でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、  
  こんなん生きてる価値ないだろって思う。  
 
26 名前: ときめきメモリアル(禿)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 10:10:30.05 ID:L6PrehkS0.net 
  「社会が」じゃなくて「会社が」だろ  
 
42 名前: サソリ固め(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 10:15:43.34 ID:CspCgOdd0.net 
  障害者の就職率の高さは異常でしょ  
  健常者差別だよ  
 
50 名前: 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 10:17:10.35 ID:hTeQnWsO0.net 
  損なんかしねーわ!!  
  それを含めて豊かな社会だ!!  
 
52 名前: 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 10:17:44.58 ID:lIKmyLf40.net 
  え、差別じゃん  
  障害者は働かずそのまま餓死しろって言いたいんでしょ?  
   
  おまえが先に死ね犯罪者  
 
62 名前: ビッグブーツ(兵庫県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 10:19:53.35 ID:BN5h3ol70.net 
  >>52  
  いや、障害者手当て貰ってんなら労働しなくても食っていけるでしょ  
  貰えない全てを含めるならあれだが  
 
77 名前: ストレッチプラム(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 10:23:42.95 ID:0sANgU+F0.net 
  >>62  
  障害者雇用を頑張ってる会社で仕事してたことがあるけど、  
  話を聞くととても障害者年金や手当だけじゃ暮らせないみたいよ  
   
  知的障害ならともかく、事故とかの後天的精神障害とか、  
  車いすの身体障害とかなら、物によっては普通に仕事できるしね  
   
  体制が整ってる必要はあるけど  
 
90 名前: フェイスロック(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 10:25:42.14 ID:m+fEM68Q0.net 
  >>77  
  生活保護受ければ良いじゃん  
  障害の度合いにもよるが、障害者年金分減額されるけど拒否される事はまずない  
 
128 名前: ストレッチプラム(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 10:34:32.70 ID:0sANgU+F0.net 
  >>90  
  わざわざ生活保護費を増やす方向で動いてどうする  
  生産性が上がるように考えるのが当然でそ  
 
156 名前: フェイスロック(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 10:39:51.90 ID:m+fEM68Q0.net 
  >>128  
  生産力があがると良いね  
 
171 名前: パロスペシャル(愛知県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 10:44:10.32 ID:tEEsKrjW0.net 
  >>156  
  生活保護の方が効率いいと思ってるの?w  
 
183 名前: セントーン(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 10:45:13.12 ID:L/ycwzE50.net 
  >>171  
  金だけ払った方がずっと効率いいケースも多いよ  
 
127 名前: ダイビングフットスタンプ(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 10:34:28.09 ID:VkKKDXcl0.net 
  >>77  
  健常者というだけで使えないゴミが嫌がらせしてくる  
  無能だから上にはたてつかないが  
  無能だけにしょうもない嫌がらせをネチネチやる  
  障碍者はガス抜きの奴隷になってる  
  虐待事件の例なんてこおりやまのひとすみ  
  こんな社会はどうしょうもないね  
  まぁそれでもタイガーマスクみたいに健気に生きてくしかないが  
 
75 名前: ミラノ作 どどんスズスロウン(WiMAX)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 10:23:28.87 ID:S/SV2fhn0.net 
  この考えで行くと社会的に必要とされてる人間ってものすげえ少ないと思うよ  
  障害者どころの問題じゃない  
   
  三分の二くらいはいらない子になってしまう  
 
76 名前: ショルダーアームブリーカー(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 10:23:36.39 ID:6fZRoLje0.net 
  障害者ってもいろんな種類あるから、一概に言えないだろ  
  また、条件や環境次第でできれば働くって方向で何が悪いんだ?  
 
82 名前: スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 10:24:50.94 ID:r6ss2+4A0.net 
  >>76  
  法律で雇用が決められてるからいかんのだよ  
  国が穀潰しを企業に強制的に押しつけて養わせているのが現実  
 
80 名前: チキンウィングフェースロック(栃木県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 10:23:51.91 ID:8EwkmifH0.net 
  障害者を雇うのは企業にとってイメージアップになる  
  使えなくても広告だと思って雑用やって貰えば良い  
 
91 名前: フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 10:25:50.20 ID:dJU9mQS40.net 
  >>80  
  それこそ差別だろ  
 
93 名前: フェイスロック(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 10:27:10.22 ID:m+fEM68Q0.net 
  >>91  
  雑用の仕事やらすのが差別って考えが職業差別  
 
103 名前: フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 10:29:06.76 ID:dJU9mQS40.net 
  >>93  
  雑用やってもらおうとか雑用を下に見てる時点で差別  
  障がい者を雇えば広告塔になるとか思ってる時点で差別  
 
115 名前: フェイスロック(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 10:31:45.15 ID:m+fEM68Q0.net 
  >>103  
  能力に適した仕事を配分するのは差別ではない  
  適材適所は当たり前の話でそれを差別と考えるのはただの悪平等  
 
98 名前: 32文ロケット砲(静岡県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 10:28:06.49 ID:N5BrZLrE0.net 
  差別だから議論すら許せないとタブー視するのは健全じゃないわ  
  まるでテレビ局がどこかの民族への異常な配慮してるのが知られて嫌悪が広がるのと同じ道を辿る  
 
113 名前: エクスプロイダー(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 10:30:56.30 ID:fTIYmzsT0.net 
  >>98  
  批判するのも自由じゃん。  
 
129 名前: ドラゴンスリーパー(北海道)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 10:34:34.50 ID:P2hND/Wt0.net 
  >>98  
  代案も出さないしただ煽るだけで議論になって無いからな  
 
145 名前: メンマ(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 10:37:52.90 ID:H3rbJMEw0.net 
  >>129  
  何で感想言ってるだけなのに、いちいち代案まで出さないといけないのか分からない。  
  代案が無い人は、批判的な感想述べたらだめなのかよ?  
 
163 名前: ドラゴンスリーパー(北海道)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 10:42:19.43 ID:P2hND/Wt0.net 
  >>145  
  俺が言ってるのは感想を言ってるだけなら議論じゃないだろって事なんだが  
 
173 名前: メンマ(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 10:44:16.09 ID:H3rbJMEw0.net 
  >>163  
  ってか、この一連のやり取りは「議論」なのか?  
  単なる暇つぶしの雑談じゃないの?  
  勝手に議論ということにして、「これは議論じゃない」とか言うのやめてくれる?  
 
114 名前: サソリ固め(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 10:31:18.55 ID:0FXfvyBd0.net 
  こいつって戦国大名だったら  
  絶対百姓一揆で死んでるよな  
 
159 名前: ウエスタンラリアット(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 10:40:22.67 ID:SB1ZpQhl0.net 
  障害者でも障害の程度によっては普通に働けるんじゃね?  
  堀江の会社じゃ妊娠どころか風邪もひけないな。  
 
166 名前: セントーン(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 10:42:36.96 ID:L/ycwzE50.net 
  >>159  
  生産性がマイナスになるレベルの障害者は働くなよって話だから、別におかしくないだろ  
 
179 名前: ストレッチプラム(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 10:44:45.75 ID:0sANgU+F0.net 
  >>166  
  堀江は障害者で一括りにしてないか?  
  マイナスになるレベルのなんて前段はついてないんじゃ  
 
167 名前: フェイスロック(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 10:42:41.60 ID:m+fEM68Q0.net 
  障碍者を雇って、彼らの生産力が健常者の1/2だから  
  給料他も1/2ねってのが許されるのならともかく  
  んな訳ねーんだから障碍者雇っても生産力はマイナスにしかならない  
   
  中国みたいに障碍者監禁して奴隷労働させりゃ別だがなw  
 
203 名前: パロスペシャル(愛知県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 10:49:23.35 ID:tEEsKrjW0.net 
  >>183  
  度合によるのはわかってるよ  
  ただこの人は一般企業に障害者雇用として働く人を前提に話しているようだから  
  きっと重度の障害じゃないんだろう  
  >>167を見る限り障害者雇用の賃金もわかってないみたいだし、現状をあまり知らない人なんだろ  
   
  ホリエモンがどんな障害者を対象に言ってるかは知らん  
 
174 名前: サッカーボールキック(長野県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 10:44:32.13 ID:u6z1B5sW0.net 
  >>167  
  その生産力の根拠は?  
 
195 名前: ストレッチプラム(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 10:47:28.54 ID:0sANgU+F0.net 
  >>167  
  前提が妄想杉だろ  
  生産性のデータは持ってるのか?  
   
  身体障害者が土方とかなら当然生産性は悪いだろうが、  
  普通に杖や車いすなら総務事務、経理事務などなら健常者と同等レベルにこなすよ  
   
  特例子会社によっては、そのグループ全体の経理を全て障害者が賄ってるところもあるんだし  
 
206 名前: フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 10:50:43.16 ID:dJU9mQS40.net 
  >>195  
  データとかではなく一般的な話だと思われるんだが  
   
  何でも出来る人を雇う方がいいのは一般的だろ  
  1000人の会社なら健常者でも10人くらいヤバイ奴いても何とかなるが50人の会社ならそうはいかないよ?  
 
227 名前: パロスペシャル(愛知県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 10:54:37.05 ID:tEEsKrjW0.net 
  >>206  
  なんでそんな極端な例を出すんだよw  
  一般企業なら法定雇用率は2%だから、これを目安にしてもいいかもね  
   
  すべての会社が障害者を受け入れるより、より適した環境を提供できる大企業が中心に動くべき  
  海外じゃその考えが基本になってるから、大企業は必死に取り組んでる  
 
181 名前: フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 10:44:47.74 ID:dJU9mQS40.net 
  100人の会社で100人健常者の場合と50:50で健常者:障がい者の場合で見たら前者の方が有利なのは分かるしそこを言いたいだけなんだろ堀江は  
   
  前者の場合健常者が1人で100万稼ぐ懐に100万入る、後者は健常者が100万、障がい者が60万稼いだのを分配して1人80万懐に入る  
   
  さぁどっちがいい?  
 
197 名前: フロントネックロック(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 10:48:16.52 ID:8l6tvDhn0.net 
  >>181  
  実際はその健常者のうちのごく一部がほとんどを稼ぐんだけど  
  健常者もその通り分配して欲しいのか?  
 
213 名前: メンマ(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 10:51:30.49 ID:H3rbJMEw0.net 
  >>197  
  っていうか、よくある分断の1つだろ。  
   
  本当の資産家階級なら、一般社会で障害者が働いてようが働いていまいが何とも思わないけど、  
  末端の現場で働く庶民階級は、自分達と比べてだいぶ生産性が劣る障害者が優遇されてるのが  
  気に食わないという僻みを抱えてるわけ。  
 
221 名前: フェイスロック(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 10:52:35.49 ID:m+fEM68Q0.net 
  >>213  
  僻みっつーかそれで自分の負担が増えるんだから不満に思うのは当たり前だろw  
 
201 名前: スリーパーホールド(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 10:49:09.05 ID:9fGpFnkd0.net 
  詐欺師が働いたらその分善良な市民が損するよね  
 
211 名前: ラ ケブラーダ(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 10:51:26.95 ID:OJc/12Au0.net 
  >>1  
  障害者をガス室に送りこんだナチスのような考え方だな。  
 
265 名前: ジャーマンスープレックス(三重県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 11:02:45.55 ID:48lcVjed0.net 
  ホリエモンは昔からナマポ賛成派だったしな  
  理由は、知能が低く無気力な人間を無理やりに社会に出すほうが損失  
   
  ナマぽを与えて社会活動から隔離して、酒飲んでたばこ吸って遊んでて貰ったほうが損失が小さい  
   
  人を寄生虫か何かのように考えているから賛成できないんだよ  
  寄生虫は一生寄生虫だが、ナマぽだって人間なんだ。可能性はある。  
 
269 名前: セントーン(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 11:05:04.29 ID:L/ycwzE50.net 
  >>265  
  親が民生委員やっててナマポの世話してるけど、ナマポの人たちってびっくりするほどクズですよ  
  可能性ないと思う  
 
267 名前: ダイビングフットスタンプ(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 11:03:33.88 ID:VkKKDXcl0.net 
  >>252  
  そういう人も自立できるのが成熟した社会の理想なのに  
  このヒトモドキ豚は・・  
 
275 名前: サソリ固め(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 11:05:59.96 ID:0FXfvyBd0.net 
  でも確かに自然の摂理からは外れてる行為だよね  
  劣等は淘汰されていく  
  それが自然の摂理  
   
  四肢のどっかが欠損とかならまだいいけど、  
  脳に欠陥あるレベルは本来は駆逐しなきゃいけない  
 
286 名前: 断崖式ニードロップ(福岡県【緊急地震:宮城県沖M4.4最大震度3】)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 11:09:46.73 ID:cRP7uTJH0.net 
  A障碍者に働かせず生活保護費  
  B働ける障害者は働かせて企業に助成金  
  どっちが税金の無駄遣いか概算したデータあんの?  
 
291 名前: セントーン(神奈川県【緊急地震:宮城県沖M4.4最大震度3】)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 11:13:09.54 ID:L/ycwzE50.net 
  >>286  
  「働ける障害者」の定義によるね。  
  周りの人にフォローされまくりでマイナスの生産性になっている状態は、  
  「働ける」とは言わない。  
 
288 名前: ラ ケブラーダ(茸【緊急地震:宮城県沖M4.4最大震度3】)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 11:11:45.57 ID:OJc/12Au0.net 
  一般企業は2%の障害者雇用義務があるだろ。  
  ライブドアは違反していた可能性があるな。  
 
300 名前: ドラゴンスリーパー(東日本)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 11:16:59.81 ID:ZyrlaNM20.net 
  東大現役で合格しちゃうし  
  一代で上場企業つくっちゃうし  
  挫折した後も誰にも頼らず金稼ぎまくりだし  
  テレビでコメンテーターとして重宝されまくりだし  
  いいところ住んでるし  
  いいもん食ってるし  
  金に困らないし  
  言いたいこと好きなだけ言えるし  
  女もつくれるし  
  介護のスペシャリストだし  
   
  お前らこのスペックに勝てるのか?