http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1437975241/
1 名前: 稲妻レッグラリアット(栃木県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 14:34:01.48 ID:FMPoAcOf0●.net BE:886559449-PLT(22000) ポイント特典
sssp://img.2ch.sc/ico/8toushinnomonar32.gif
安保法案 きょう参院本会議で審議入り
今の国会の最大の焦点となっている集団的自衛権の行使を可能にすることなどを盛り込んだ安全保障関連法案は、
27日、参議院本会議で審議入りします。与党側は、法案への国民の理解が十分に得られていないとして
必要性を丁寧に説明し、いわゆる「60日ルール」を使うことなく、成立を図りたいとしているのに対し、民主党などは、
徹底的な審議を通じて法案の問題点を世論に訴え、成立を阻止したい考えです。
今月16日に衆議院を通過した安全保障関連法案は、27日、参議院本会議で、安倍総理大臣も出席して、
趣旨説明と、それに対する質疑を行ったあと、特別委員会でも趣旨説明が行われ、審議入りします。
そして、28日から特別委員会で安倍総理大臣にも出席を求めて実質的な審議を始める方向で、与野党が調整を進めています。
与党側は、依然として法案への国民の理解が十分に得られていないとして、参議院の審議では、与党の質問時間を
より多く確保して、政府側に必要性などを丁寧に説明するよう促す方針です。そして、法案が参議院に送られて
60日たっても採決されない場合、衆議院の3分の2以上の賛成で再可決できる、いわゆる「60日ルール」を使うことなく、
参議院でも可決して成立を図りたいとしています。
これに対し、民主党などは、野党各党にも連携を呼びかけて、与党側に参議院でも徹底的な審議を行うよう求めて
いくことにしていて、法案の衆議院通過後、各種世論調査で内閣支持率が下がっていることなどを踏まえ、
法案の問題点を世論に訴えることで成立を阻止したい考えです。
また、野党側は、新国立競技場の整備計画を巡って、安倍総理大臣や下村文部科学大臣の責任を追及する構えで、
すでに合意している参議院の予算委員会に加え、衆議院でも予算委員会で集中審議を行うよう与党側に求めていくことにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150727/k10010167491000.html
4 名前: エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 14:34:54.27 ID:Vqf/5wc80.net
安保法制でギャーギャー言ってる奴は次のような特徴がある。
・日本人に対して信頼を置いていない。
まるで、その人の友人が明日にでも殺人鬼になるかのように、「普通の日本人」を信用しない。
・外国と比較してどうかという視点がない。
日本と外国を比較して、日本を外国と同じ立場に置いた場合を全く考慮しない。
同様に日本と敵対国の立場を入替えた場合も考慮せず、関係が対等にならない。
・条文や過去のルールに縛られる。
憲法をはじめとしたルールは、現在の国民が考え決めるものであるにもかかわらず、
過去のルールや条文に固執する。かといって、自らの行動はルールに縛られず、傍若無人である。
・民主主義の基本から逸脱する。
民主主義は多数意見の尊重か基本であるが、多数意見と相容れない場合ですら、少数の意見が
優先されると主張する。ルールを守らず、対案を示さず、嘘、欺瞞を多用し、議事の進行を妨害する。
理路整然とした考え方ができず、為政者や多数派に対して悪者のイメージを持っており、自分たちで社会を作っていく主体性に欠け、
おそらくは反社会的な集団によって誘導されていると思われる。
・日本人に対して信頼を置いていない。
まるで、その人の友人が明日にでも殺人鬼になるかのように、「普通の日本人」を信用しない。
・外国と比較してどうかという視点がない。
日本と外国を比較して、日本を外国と同じ立場に置いた場合を全く考慮しない。
同様に日本と敵対国の立場を入替えた場合も考慮せず、関係が対等にならない。
・条文や過去のルールに縛られる。
憲法をはじめとしたルールは、現在の国民が考え決めるものであるにもかかわらず、
過去のルールや条文に固執する。かといって、自らの行動はルールに縛られず、傍若無人である。
・民主主義の基本から逸脱する。
民主主義は多数意見の尊重か基本であるが、多数意見と相容れない場合ですら、少数の意見が
優先されると主張する。ルールを守らず、対案を示さず、嘘、欺瞞を多用し、議事の進行を妨害する。
理路整然とした考え方ができず、為政者や多数派に対して悪者のイメージを持っており、自分たちで社会を作っていく主体性に欠け、
おそらくは反社会的な集団によって誘導されていると思われる。
15 名前: マシンガンチョップ(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 14:53:31.18 ID:wSGM1XZ40.net
>>4
あと支那中共の拡大主義による現実の脅威に対してものすごく鈍感か
若しくは見て見ない振りとかね
21 名前: レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 14:56:59.82 ID:tKmBgla30.net
>>4
すごくわかりやすい
連中の理不尽な意味不明さがよくまとまってる
とくに、「自らの行動はルールに縛られず、傍若無人」
「民主主義の結果を認めない」ってトコw
78 名前: ヒップアタック(奈良県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 15:55:59.01 ID:W+/yy8cs0.net
>>4
憲法改正ができないということは今の国民が現憲法を支持してるということ。
都合よくルールを無視してるのはお前ら極右だ。
5 名前: フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 14:35:41.47 ID:EmAV2l6G0.net
52 名前: グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 15:45:08.27 ID:ntxo4+fWO.net
>>5
拳銃ひとつ持てないジャップが、どうやって戦うんだろね(笑)
今でも竹槍でB29攻撃するつもりなんだろ…
64 名前: ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 15:50:42.51 ID:q4DK0f9F0.net
>>52
銃規制開放しようぜ。
警備会社も武装警備会社も拳銃や自動小銃を携帯。
警察も自衛隊も弾倉が空なんて都市伝説であるべきだね。
89 名前: グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 15:59:41.04 ID:ntxo4+fWO.net
>>64
銃規制開放やら徴兵制賛成やら、お前ら戦争やる気満々じゃん(笑)
8 名前: ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 14:42:56.70 ID:q4DK0f9F0.net
>>1
バカだなあ、虫のいい条件を引き出すのが担当者の役目だろ。
100の負担に対し100未満の見返りを引き出すとかだれでもできるわ。
100の負担に対し相手から100を超える物を引き出して初めて有能。
相互の価値観の違いを利用してな。
いつまでも成金国気取りで日本にとっちゃ大した金じゃないとかいいながら馬鹿みたいに金ばらまいたあげく、
新設予定の競技場が高すぎたから安いものにするか、選手の育成費用削るかを天秤にかける阿呆。
何年与党やって日米安保やってんだよ。
搾り取られるのだけ得意になりやがって。
25 名前: エルボードロップ(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 15:07:59.05 ID:da0FRlYy0.net
いつまでも
あると思うな
アメの傘
あると思うな
アメの傘
26 名前: ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 15:11:27.30 ID:b1Ci5cTT0.net
>>1
野党って日米安保とそれを担保にした日米印、日米豪同盟をオシャカにするのが目標で合ってる?
28 名前: 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 15:11:53.43 ID:ngdLMloF0.net
>>26
あってる
27 名前: ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 15:11:45.39 ID:q4DK0f9F0.net
>>25
日本も
自前で持とう
核の傘
日本も
自前で持とう
核の傘
49 名前: グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 15:41:24.19 ID:ntxo4+fWO.net
>>27
じゃあ徴兵制も賛成なんですね?
じゃあ徴兵制も賛成なんですね?
57 名前: ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 15:46:23.38 ID:q4DK0f9F0.net
>>49
はい、賛成です。
はい、賛成です。
71 名前: グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 15:54:47.99 ID:ntxo4+fWO.net
>>57
戦争やりたい奴らだけが勝手に死ね(笑)
44 名前: グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 15:38:07.81 ID:ntxo4+fWO.net
>>1
今まで通り憲法9条を盾にアメリカを利用すれば良いだけの話だが?
今まで通り憲法9条を盾にアメリカを利用すれば良いだけの話だが?
46 名前: エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 15:39:47.97 ID:rRly6Wp+0.net
>>44
アメリカがもうやってれんわって言ったら?
62 名前: グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 15:50:19.38 ID:ntxo4+fWO.net
>>46
今、そうなってるわけじゃなかろうよ?
45 名前: キングコングラリアット(愛知県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 15:38:36.38 ID:KvaUsMwq0.net
多くは解釈変更なんて姑息な手段を使わず正々堂々と憲法改正しなさいと言ってんじゃねーのかな
59 名前: 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 15:47:08.57 ID:tTy0ymJ20.net
>>45
基本的にはそういう考え方の人もいる。同じ反対でも声のデカイのが目立つから極論になる。
法案争点に選挙通せれば良かったのにビラに1行付けただけで公約でした言われても
自民支持してる人からも反発くらう。
61 名前: エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 15:50:18.13 ID:Cecg5o0B0.net
>>59
解釈変更とか言ってるけど、この安保法制、テロ特措法(恒久法版)だぜ。
すでにやってる。
63 名前: エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 15:50:30.36 ID:rRly6Wp+0.net
>>45
国民投票が要るんだろ
ギリシャや大阪市みてたらそんなもんやるべきじゃないわ
ろくな結果にならんぞ
国民投票が要るんだろ
ギリシャや大阪市みてたらそんなもんやるべきじゃないわ
ろくな結果にならんぞ
66 名前: ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 15:51:40.09 ID:q4DK0f9F0.net
>>63
じゃあ民主主義は辞めるべきだわな。
84 名前: エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 15:58:36.08 ID:Cecg5o0B0.net
>>66
9条は60年も守ってない憲法なんだから、たゆまぬ民主的手続きによって無効化された条文ってことでおk
92 名前: ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 16:01:33.49 ID:q4DK0f9F0.net
>>84
憲法を60年も守ってないけど改正できないとか言う意味不明な国家だな。
もしかして日本人は日本国憲法の存在に気づいていないだけなのかもしれない可能性が微レ存
58 名前: ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 15:47:07.72 ID:4egqhF0z0.net
安保賛成の奴らは「米国の犬である」事実を直視せず、現状が変わると思っている虫のいい連中
79 名前: グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 15:56:19.44 ID:ntxo4+fWO.net
>>58
犬であろうが虫が良かろうが戦争しないのが正しい…
69 名前: 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 15:54:15.66 ID:ngdLMloF0.net
すでに自衛隊が米軍から海外で嫌がらせ受けてるんだが
73 名前: エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 15:55:16.27 ID:rRly6Wp+0.net
いやいや、これから先も延々現状維持で問題ないと思ってるの?
77 名前: ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 15:55:50.53 ID:4egqhF0z0.net
米国は集団的自衛権なんて日本に求めていない
自衛隊に軍事力を期待していないからな
米国は、現状、米軍への思いやり予算だけで充分満足している
集団的自衛権は安倍ちゃんからオバマに言い出した事で、米国としては、やりたいなら、構わんよ、ぐらい
米国はTPPがやりたいだけで、集団的自衛権はその為に安倍ちゃんに与えた餌だよ
米国の子分として血も市場も奪われて、ほんと、情けないわ
自衛隊に軍事力を期待していないからな
米国は、現状、米軍への思いやり予算だけで充分満足している
集団的自衛権は安倍ちゃんからオバマに言い出した事で、米国としては、やりたいなら、構わんよ、ぐらい
米国はTPPがやりたいだけで、集団的自衛権はその為に安倍ちゃんに与えた餌だよ
米国の子分として血も市場も奪われて、ほんと、情けないわ
104 名前: グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:06:05.54 ID:ntxo4+fWO.net
>>77
やはりそうか…結局、糞安倍が、つまらんとこ掘り返すからこうなったんだよな…
130 名前: マシンガンチョップ(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 16:18:57.37 ID:JHwnKkGm0.net
>>77
>米国は、現状、米軍への思いやり予算だけで充分満足している
むしろ不満の声が出てるけど。
アメリカ国内では次の大統領選挙を見据えた議論の中で安保の件も論点になってる。
そんな中、サウジアラビアや韓国を名指しして「安保ただ乗り」を非難するドナルド・トランプのような候補者も出てきてる。
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2015072409418
80 名前: チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 15:57:13.26 ID:Mn1MG3yV0.net
日本に対するサイバー攻撃を同盟国が守ってくれるだろうか?いや無理だ。
原発を暴走させたり、首都圏を停電させたり、金融システム、物流システム、
交通システムを破壊したりすることが今や電子戦で可能だ。そうなれば物理
戦争を開始するどころではない。
米国NSAはNATOなど同盟国も含めて全ての国をターゲットにしている
ロシアや中国もそうだ。安保法制があれば、集団的自衛権があれば国を守れる
というのは幻想だ。
88 名前: フェイスロック(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 15:59:37.13 ID:OtuU+RJL0.net
戦後70年も戦争せずに平和を謳歌できたのは日米安保のおかげ
世界中の国はこれを認識してる
中国人や韓国人すらこれを理解してる
決して九条とかいう馬鹿丸出しの憲法のおかげではない
一部の現実逃避大好きな日本人だけが理解してない
どうしようもない馬鹿
カルト信者とかわらない
90 名前: オリンピック予選スラム(愛知県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:00:41.53 ID:5CvRSIka0.net
あ
アメリカに守って貰ってるんだからいらないじゃん
個別的自衛権でも各国と協力して日本に武力攻撃した国(または存立危機事態を引き起こした国)を叩く事はできます
あ
101 名前: フェイスロック(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:05:01.48 ID:OtuU+RJL0.net
アメリカは金の問題でこれ以上一方的に日本を守るのは難しいと言ってる
一方的に日本を守るだけじゃなく対等とまではいわずとも少しは負担してほしい
同盟国なら当たり前の事をしてほしいと思っている
今のままじゃ保護国だよ
一方的に日本を守るだけじゃなく対等とまではいわずとも少しは負担してほしい
同盟国なら当たり前の事をしてほしいと思っている
今のままじゃ保護国だよ
116 名前: パイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:13:04.49 ID:FfOqNO+P0.net
>>101
そのわりには、グアムへの基地移転に掛かる費用ボッタくってるけどな
基地の兵士8000人の移転費用払えって言ってるけど、実際は8千人もいないらしいし
そもそも、基地移転費用を日本が持つのがおかしいし
同盟国といいながら、基地へのありとあらゆる権限はないし
161 名前: グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:30:15.86 ID:ntxo4+fWO.net
>>101
そう、保護国なんだよ…
だから今更、戦争やるぞなんてイキガっても世界に笑われるだけ(笑)
そう、保護国なんだよ…
だから今更、戦争やるぞなんてイキガっても世界に笑われるだけ(笑)
166 名前: リキラリアット(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:31:31.82 ID:EShKDFlw0.net
>>161
やったところでボロ負けよ
251 名前: グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 17:14:39.66 ID:ntxo4+fWO.net
>>166
むしろ やるならやっても良いかもね…
やられなきゃわからないし(やりたい奴だけで)
やって 事の重大性が初めてわかるから(ぶざまな姿を世界中にさらして)
292 名前: フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 17:35:52.28 ID:qBm0wYAQ0.net
>>251
そんな事になったら今度こそ再起不能だろ
後悔先に立たずだ
103 名前: 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:05:53.48 ID:ngdLMloF0.net
中国が軍事力をガンガン増強してきてるんだが
今までとは状況が変わってきてるんだが
112 名前: フェイスロック(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:10:48.80 ID:OtuU+RJL0.net
アメリカはお父さんじゃありません
同盟国として対等な立場になるように安部は頑張ってる
アメリカに守ってもらってる癖に反米活動ばかりやって、その反米活動の為に実現不可能な異常な理想、綺麗事を感情的に訴える奴等はカルト信者とかわらない異常者です
118 名前: オリンピック予選スラム(愛知県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:13:40.85 ID:5CvRSIka0.net
>>112
基地置かせてやってて
思いやり予算まで毎年7000億もプレゼントしてて
それでまだ足りないから自衛隊を戦闘地域にまで出せって
そっちのほうが余程、アメリカの犬政策だろ
反米活動とかいってるけどお前の言ってることは反日的だわ
126 名前: ツームストンパイルドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 16:17:10.55 ID:3eBMOBal0.net
>>1
どっちかというと、周回遅れの軍拡競争を初めて経済力を失う日本が
アメリカにとってどんな魅力があると思ってるんだろうなって感じだな。
今さら安保法制で日米防衛強化ってやってる安倍と愉快な仲間達の
お花畑っぷりが信じられねえわ。
127 名前: 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:17:22.27 ID:ngdLMloF0.net
反対派は頭のいい工作員だな
いろいろ難癖つけて日米同盟の強化の邪魔をする
131 名前: ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:19:14.40 ID:fia5Nwcd0.net
ヘタレのネトウヨに押されっぱなしってのもな…(´・ω・`)パシり相手に何やってんの…
216 名前: グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:51:31.60 ID:ntxo4+fWO.net
>>131
どこがどう押されてんだ?
俺の質問にすら まともに答えられてないのに(笑)
226 名前: ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:57:27.28 ID:fia5Nwcd0.net
>>216
このスレで勝利宣言してどうすんのよ(´・ω・`)安保法案は衆院を通ったよ。参院も始まった
冷めた俺らにもっと分かるように説明してくれよ
300 名前: グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 17:40:40.23 ID:ntxo4+fWO.net
>>226
なるほど、そういう意味か…
安保は通ったわな、ただそれによって世論が騒いでいることは 此方にとっても実は都合が良いんだよ…
さらに進んで徴兵制にまで話が進展すれば尚良い…
そうなれば さすがにバカでも気がつくと思うからね…
132 名前: フェイスロック(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:19:22.56 ID:OtuU+RJL0.net
従属的な同盟関係からの脱却を目指してんだろ
集団的自衛権はそのためにも必要
一方的に守ってもらってる現状じゃそりゃ金や基地を貢がないとダメでしょう
133 名前: 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:19:29.09 ID:ngdLMloF0.net
こんなとこにまで工作しにくるしつこさはスゴイよまじで
さすがだよ
135 名前: パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 16:20:08.42 ID:kgphlRr50.net
7000億防衛予算増やしたって自衛隊だけで現状の在日米軍並の体制はとれっこないんだからむしろ格安じゃない?
137 名前: ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 16:22:43.60 ID:4egqhF0z0.net
安倍ちゃんの「この国を守る決意」という書籍にこう書いてある
いうまでもなく、軍事同盟というのは“血の同盟”です。日本がもし外敵から攻撃を受ければ、アメリカの若者が血を流します。
しかし、今の憲法解釈のもとでは、日本の自衛隊は、少なくともアメリカが攻撃されたときに血を流すことはないわけです。
実際にそういう事態になる可能性は極めて小さいのですが、しかし完全なイコールパートナーと言えるでしょうか。
血を流すのが前提の法案であり、そんな自衛隊に志願したい若者がいると思うかね?
155 名前: ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 16:28:29.07 ID:q4DK0f9F0.net
>>137
不平等条約なんて圧倒的に有利な立場でないとなかなか出来ない関係なのに
弱い日本がゲットできた。しかも向こう主導だから力押しで恨まれたわけでもない。
こんなお得感丸出しなのに。
不平等だから返そうぜとかいう平和ボケ平等バカな売国総理ということか。
145 名前: ジャンピングカラテキック(福岡県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:25:21.93 ID:2+GQJ5YP0.net
どちらにせよ中国を押さえたい米国は日本に味方する
安保はそれを明文化しつつ連携を強化するためのもの
別に安保があるから米国が助けてくれるわけじゃない 逆も然り
連携を確実化・強化するかわり、日本の与党が米国になびいて国民を尖兵として使い捨てられるもろ刃の剣
ただし日本の与党が腐っておらず、米国と癒着していなければ全く問題ない
是非進めるべき
147 名前: 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:26:40.29 ID:ngdLMloF0.net
反対してる連中はどうせ日本の軍備増強にも反対だろ
原発も反対でしょうなどうせ
149 名前: ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 16:27:25.33 ID:4egqhF0z0.net
>>147
寧ろ核兵器もった方がいいと思うよ
158 名前: ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 16:29:28.73 ID:q4DK0f9F0.net
>>147
私は憲法改正賛成、核武装賛成、徴兵賛成ですが。
157 名前: サッカーボールキック(関西地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 16:29:23.19 ID:pawTTzt60.net
ブサヨのネトサポ君は
密漁をスルーした事をすっかり忘れてる
中国の脅威から守るんだったらまず毅然とした対応するべきだったでしょ
それをしないのに安保で国を守る
はあ?でしょ
密漁をスルーした事をすっかり忘れてる
中国の脅威から守るんだったらまず毅然とした対応するべきだったでしょ
それをしないのに安保で国を守る
はあ?でしょ
163 名前: ジャンピングカラテキック(福岡県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:31:19.81 ID:2+GQJ5YP0.net
>>157
まあ最大の懸念はそこだろうな
政府が日本国民のために動いていれば全く何も問題なく満場一致で賛成だったろう
168 名前: ビッグブーツ(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:32:46.83 ID:VyAHGNcb0.net
>>157
個人的には右も左も目くそ鼻くそだろうと思ってるけど珊瑚の件は領海の内側の議論でしょ
珊瑚の件は当時の政権の対応の議論になると思うけど
個人的には右も左も目くそ鼻くそだろうと思ってるけど珊瑚の件は領海の内側の議論でしょ
珊瑚の件は当時の政権の対応の議論になると思うけど
170 名前: ジャンピングカラテキック(福岡県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:34:05.18 ID:2+GQJ5YP0.net
>>168
あれは自民民主が結託して隠蔽に走ったから、どうにもできん
かわりに公明か共産でも選ぶか?それはないだろ
176 名前: ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 16:36:28.31 ID:q4DK0f9F0.net
>>170
見事に売国されたんだな。
国によってはデモって言うか暴動が起きて無視できなくなるんだけどねえ。
現地の漁民も対して動かんしな。
198 名前: ビッグブーツ(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:44:50.54 ID:VyAHGNcb0.net
>>163
これには同感なんだぜ
>>170
どっちも選びようがないわな
ただ報道されて明るみに出ても大して何も変わらないで国を荒らされただけってのは一国民として本当に残念
ただそれだけ
164 名前: リバースネックブリーカー(沖縄県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:31:21.16 ID:1V6/g+yE0.net
自衛隊の血は1滴も流させないけど米兵はたくさん血を流して日本を守れとか言ってる自己中
177 名前: ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 16:36:35.29 ID:4egqhF0z0.net
>>164
米国は日本の為に1滴も血を流していない
有事の際は米軍は、それこそ後方支援のみとなる
185 名前: ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 16:39:32.42 ID:q4DK0f9F0.net
>>177
IS対応を見たら血を流すのは自衛隊、安全圏から攻撃だけはしてくれる米軍となるかな。
それもテロ組織相手でコレ。
対中国ともなればどうなることか。
やっぱ核武装、徴兵、軍備増強して対中国アジア同盟を作らんとヤバイわ。
195 名前: ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 16:42:52.77 ID:4egqhF0z0.net
>>185
同盟ジレンマに陥り武装強化につぐ強化になるに決まっている
なら軍隊もてよって話になるし、スマートだわな
それでいいか別にして
178 名前: ジャンピングカラテキック(福岡県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:37:12.78 ID:2+GQJ5YP0.net
米国にとって日本がかなめ石である以上、安保は連携強化以上の何でもない
ただなぁ、問題は、自民が国民を●弾か何かだと思って、ヤクザの奴隷にして献金で懐膨らましているような現状だと
連携強化を超えて、米国の戦争を肩代わりするのを喜んで引き受ける可能性があるんだよな
もちろん自民にはそっちの企業から金が入る
188 名前: ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 16:40:47.24 ID:4egqhF0z0.net
>>178
連携強化であれば、新法案は必要なく改正法で対応できる筈
嘘ついてイラク戦争を起こした米国に抗議も出来ない日本政府が代理戦争を断れるとでも?
179 名前: タイガースープレックス(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:37:14.19 ID:YUszvWpK0.net
日本に資源がなくて石油をどこから仕入れてるのか知識はあっても理解してないんだと思う
だから米国の戦争に巻き込まれるとかいう頓珍漢なことを言う
日本の死活問題なのに
192 名前: ジャンピングカラテキック(福岡県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:42:18.56 ID:2+GQJ5YP0.net
>>179
死活問題だから大変なんだろ
連携強化をとって米国の戦争に巻き込まれるか、その逆か
日本政府が今後適切な判断を下せるようなら連携強化がやや望ましい
そうでないなら、もうそれはシャレにならないほど巻き込まれまくる 割に合わない
要するに、現状維持でうまくやりくりするか
安保からの連携強化路線をとりつつ、全力で自民を浄化するかだ
197 名前: タイガースープレックス(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:44:36.77 ID:YUszvWpK0.net
>>192
現状維持というのは日本の命運をアメリカにゆだねるということだ
それは賢い選択とは思えんね
あの海を中国のやりたい放題にさせたら日本は滅ぶ
201 名前: ジャンピングカラテキック(福岡県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:45:23.72 ID:2+GQJ5YP0.net
>>197
何いってんだ?安保は日本の命運をアメリカにゆだねる路線を強化するための法だぞ
189 名前: レッドインク(WiMAX)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:40:56.70 ID:HiLx4q+J0.net
具体的にいつアメリカが日本を守るのか分からない
竹島や北方領土は取り返してくれないし、中国の漁船やロシアの航空機を攻撃してくれるわけでもない
拉致被害者も取り返してくれない。
そのくらいの事は日本単独でやれって事ならそれこそイラク戦争とかに巻き込むなと思う
竹島や北方領土は取り返してくれないし、中国の漁船やロシアの航空機を攻撃してくれるわけでもない
拉致被害者も取り返してくれない。
そのくらいの事は日本単独でやれって事ならそれこそイラク戦争とかに巻き込むなと思う
196 名前: 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:43:34.49 ID:ngdLMloF0.net
>>189
石油の輸送ルートが安全なのは米軍のおかげなんだが
204 名前: ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 16:46:06.98 ID:q4DK0f9F0.net
>>189
日本と共同で奪回作戦とかならともかく、
日本が対話で解決する方針なのに、アメリカがいきなり軍派遣なんてあり得るか。
つか迷惑だわそれ。
日本と共同で奪回作戦とかならともかく、
日本が対話で解決する方針なのに、アメリカがいきなり軍派遣なんてあり得るか。
つか迷惑だわそれ。
217 名前: レッドインク(WiMAX)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:51:42.13 ID:HiLx4q+J0.net
>>204日本は常に対話でどうにかしようとするからアメリカは日本の問題に関して
何もしなくていいけど
アメリカは戦争でどうにかしようとするからその戦争に日本が巻き込まれるだろ
何もしなくていいけど
アメリカは戦争でどうにかしようとするからその戦争に日本が巻き込まれるだろ
225 名前: ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 16:55:55.86 ID:q4DK0f9F0.net
>>217
基本的に日本が独立すれば断れる話。
さあしよう、憲法改正、核武装、軍備増強、対中露のアジア同盟!
基本的に日本が独立すれば断れる話。
さあしよう、憲法改正、核武装、軍備増強、対中露のアジア同盟!
239 名前: ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 17:05:40.78 ID:fia5Nwcd0.net
>>225
確かに憲法改正は必要だな(´・ω・`)平和憲法なんて日本国だけではないしな
韓国ですら侵略戦争を放棄してる。 →大韓民国憲法第5条第1項
平和な国を目指すならしっかりとしたら憲法は必要だと思う。韓国は平和じゃないけどね
確かに憲法改正は必要だな(´・ω・`)平和憲法なんて日本国だけではないしな
韓国ですら侵略戦争を放棄してる。 →大韓民国憲法第5条第1項
平和な国を目指すならしっかりとしたら憲法は必要だと思う。韓国は平和じゃないけどね
247 名前: ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 17:10:59.71 ID:q4DK0f9F0.net
>>239
侵略∩(・ω・)∩ばんじゃーいな憲法は普通ないしな。
大抵は戦争目的に大義名分を求める。
俺達は侵攻したくないし、武力攻撃を避けようと努力したが邪悪なあいつらにはそれではどうしようもないんで正義の戦争を行うんだ!
って言いたがる。
202 名前: 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:45:27.90 ID:ngdLMloF0.net
石油と天然ガスの輸送ルートを中国に支配されたら非常にまずいんだが
218 名前: 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:51:43.50 ID:ngdLMloF0.net
基本的な精神として
同盟国なのに助けてはいけないというのはおかしい
これが通じないんだからなあ
どうしようもない
232 名前: ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 16:59:34.42 ID:RoQdty++0.net
安保の内容を詳しく知らないし知る気もないけど、ごちゃごちゃ言わずに改憲すればいい話じゃないの?って思ってるんだが、なんでわざわざ解釈変更?で押し通してるのかがわからん
やり方からして明らかに反感買ってるし不信感を感じる人も多い気がする
誰か教えてくれ
やり方からして明らかに反感買ってるし不信感を感じる人も多い気がする
誰か教えてくれ
241 名前: 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 17:06:09.16 ID:ngdLMloF0.net
少なくとも団塊の世代が死に絶えるまでは改正は無理
246 名前: ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 17:10:09.87 ID:pefHM+ec0.net
>>241
大勢の若者が反対デモしてたのに何言ってんだろ
こなアメポチはw
250 名前: エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 17:13:41.20 ID:rRly6Wp+0.net
>>246
ギリシャの緊縮反対デモみたいだね
諸外国はどう見てるんだろう、あきれてるんだろうね
日本人として恥ずかしいわ
242 名前: サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 17:06:48.96 ID:il5aTOp10.net
改憲に向かったところで、国民投票で通る公算なければ意味ないだろ
最初の一回が国民投票で否決されたら、ソレ見たことかって感じで左翼が狂いだして
二度と改憲できない流れになるかもしれんし
改憲するとしても、そうとう時間かけて一般人にちゃんとした知識もたせないと無理だろうな
よっぽど改憲ムード高める事件でもおこればわからんが
かといって、悠長に時間かけてる余裕もないから、苦肉の策でやってるんだとおもうぞ
結果的に、どんどんワケワカランないようになってるけど
8割くらいは日本のマスコミの責任だと思うわ
一般人が自力だけで正しい情報収集して正しい知識つけるなんてありえないし
悪いのはマスコミ
272 名前: ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 17:25:19.16 ID:fia5Nwcd0.net
>>242
国会の発議が通って国民投票か(´・ω・`)国会の発議のハードルが高いもんな
安保法案が違憲なのか?で煽るマスコミの罪は確かに大きいな
>>247
まあ、理屈で平和は維持は出来んからな。おっ始める理屈も星の数ほどあるし(´・ω・`)正義は石ころのようにそこらに落ちてるし
戦争をしない!より、こうなったら戦争をする!を明確にしたら良いと思わない?
298 名前: ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 17:40:10.80 ID:q4DK0f9F0.net
大義名分なんてどうとでも用意できる。
9条の戦争放棄軍事力放棄はそんな現実に対する反侵略のためのひとつの回答
でも解釈変更などを駆使してアメリカの(侵略)戦争に協力もできるようになった。
どんな憲法作っても限界がある証明。
ただ、立憲主義民主主義を名乗っている以上筋だけ通してキチンと改憲しろと思う。
9条は
「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求する」これだけでいいよw
>>272
こうなったら戦争をスルなんて明確に出来るわきゃーねーんだよ。
どう決めたところでグレーな領域は生まれるし、解釈でどうとでも出来る範囲はもっと広い。
侵略戦争はしないぐらいでいい。あとはその時時に議会や内閣で検討して決めりゃアいい。
国への侵攻などの疑いがあるときは総理やその代理の判断で数ヶ月自由にできるとか。
252 名前: ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 17:15:24.80 ID:RoQdty++0.net
皆いろいろと考えを持ってるのね
一つ気になったのは、功績のために推し進めたってのがもし真意だったらちょっと嫌だなw
皆詳しく解説してくれてありがトン
254 名前: 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 17:15:47.40 ID:ngdLMloF0.net
自分は守ってもらうが相手を助けてはいけない
このおかしさを感じない連中とは話が通じないわ
256 名前: 32文ロケット砲(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 17:16:31.97 ID:ejP/deh90.net
ブサヨには自分の身は自分で守るって発想がないからな
すべては他人任せw
260 名前: オリンピック予選スラム(愛知県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 17:19:43.49 ID:5CvRSIka0.net
>>256
おめえ全然わかってねえじゃん
コメントするな無知ボケ
262 名前: デンジャラスバックドロップ(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 17:20:14.47 ID:HMlAaEuV0.net
それならアメリカに普段守ってもらってる分、アメリカの戦争にも協力する法案ですって政治家が正直に国民に言えばいいじゃないか。
その辺抜かして日本を守る法案ですって言われてもなんのこっちゃわからんでしょ。
その辺抜かして日本を守る法案ですって言われてもなんのこっちゃわからんでしょ。
269 名前: 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 17:22:17.03 ID:ngdLMloF0.net
>>262
アメリカに協力してもいいよという法案
ただしいつでも何処へでもじゃないよ
276 名前: デンジャラスバックドロップ(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 17:26:07.63 ID:HMlAaEuV0.net
>>269
アメリカの戦争に協力することを日本が断りにくくなる法案でしょ。
でも日本が守ってもらうなら日本も血を流すべきって言う論理には俺は賛同するよ。
筋が通ってる
でも政治家は誤魔化さず国民にそれをはっきり言うべき
278 名前: メンマ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 17:26:20.06 ID:dKYdtYPL0.net
しばき隊の連中に聞きたいんだがお前らも本当に反対側なのか?
これを反対するって事は今までお前らのやって来たことすらも確実に根こそぎ自己否定するって事になるんだが・・・
考えてもみてくれ。自分たちの存在を否定されたらいくら理性とか話し合いとか並べたって意味が無い事くらいは解っているだろう?
だからお前らも時には力を持って事に当たることを必要だと認識しているはずだ
まして1つの大国が近年様々な海域に侵攻し我々の住む国にも略奪を仕掛けている。その行動は年を追う毎にエスカレートしている
これでもやみくもに安保反対を叫ぶなら、お前らは日本の中で破壊工作を行う工作員という事になり
日本侵略を遂行するスパイだと日本国民は完全に認識する事になる
生まれは違えど同じ日本を愛する者として日本人として生きたいのか?それとも日本を憎む異国の者として生きたいのか?お前たちのスタンスを明らかにしろ
その上での反対であるならもう何も言うまい
日本国民の敵と認識し確実に排除する
これを反対するって事は今までお前らのやって来たことすらも確実に根こそぎ自己否定するって事になるんだが・・・
考えてもみてくれ。自分たちの存在を否定されたらいくら理性とか話し合いとか並べたって意味が無い事くらいは解っているだろう?
だからお前らも時には力を持って事に当たることを必要だと認識しているはずだ
まして1つの大国が近年様々な海域に侵攻し我々の住む国にも略奪を仕掛けている。その行動は年を追う毎にエスカレートしている
これでもやみくもに安保反対を叫ぶなら、お前らは日本の中で破壊工作を行う工作員という事になり
日本侵略を遂行するスパイだと日本国民は完全に認識する事になる
生まれは違えど同じ日本を愛する者として日本人として生きたいのか?それとも日本を憎む異国の者として生きたいのか?お前たちのスタンスを明らかにしろ
その上での反対であるならもう何も言うまい
日本国民の敵と認識し確実に排除する
281 名前: ダブルニードロップ(長屋)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 17:27:19.87 ID:Ksrm6rSD0.net
左翼の人は本当に、飯のためのポーズだけじゃなくてw
心の底から九条が平和を守ってきたと思ってるのかね?w
一度そういうアンケート取ってみたら?
心の底から九条が平和を守ってきたと思ってるのかね?w
一度そういうアンケート取ってみたら?
284 名前: ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 17:32:08.56 ID:fia5Nwcd0.net
>>281
九条が平和を守ってると言うより、九条が自分達を守ってる(´・ω・`)という感覚だろうね
戦争放棄を語る人達に悪い人はいないと思ってくれる…なんてな
アホらしいけど意外にマジだったら笑うな
九条が平和を守ってると言うより、九条が自分達を守ってる(´・ω・`)という感覚だろうね
戦争放棄を語る人達に悪い人はいないと思ってくれる…なんてな
アホらしいけど意外にマジだったら笑うな
283 名前: 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 17:31:59.69 ID:ngdLMloF0.net
まさか金払ってるから何もせんでいいと本気で思ってるのか
それがアメリカ人に通じると思ってるのか
294 名前: サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 17:36:28.61 ID:il5aTOp10.net
だいたい、平和憲法を盾にしてアメリカの軍事力利用してその分軍事費ケチって経済にまわして発展してきたのに
今になって駄々こねてるのなんて、ギリシャ食いモンにして金稼いでたドイツとおんなじようなもの
平和憲法が誇りですなんてお花畑になってる日本人はなんも理解してないだろ
外国からみたら、何日本だけずるいことやってんだって思われてんだよ実際
金だけで解決するとしても、今まで出してきた金額くらいじゃ外国の見方変わらんと思うけど
もっともっと金払うの?w
今になって駄々こねてるのなんて、ギリシャ食いモンにして金稼いでたドイツとおんなじようなもの
平和憲法が誇りですなんてお花畑になってる日本人はなんも理解してないだろ
外国からみたら、何日本だけずるいことやってんだって思われてんだよ実際
金だけで解決するとしても、今まで出してきた金額くらいじゃ外国の見方変わらんと思うけど
もっともっと金払うの?w
299 名前: 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 17:40:14.67 ID:ypNLvMpIO.net
>>294
アメリカのバカみたいな借金肩代わりして、通貨高も肩代わりして、財政も経済ボロボロじゃん(´・ω・`)
その上軍隊も出せと?
アメリカのバカみたいな借金肩代わりして、通貨高も肩代わりして、財政も経済ボロボロじゃん(´・ω・`)
その上軍隊も出せと?
295 名前: パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 17:38:40.54 ID:LNczzCLK0.net
アメリカに守ってもらってるって馬鹿じゃないの?
日本にある米軍基地は日本を守るためじゃない
世界侵略の拠点
アメリカが日本を守ってるっていうなら一度でもそういうことがあったのか言ってみろよ
日本にある米軍基地は日本を守るためじゃない
世界侵略の拠点
アメリカが日本を守ってるっていうなら一度でもそういうことがあったのか言ってみろよ
296 名前: パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 17:39:56.68 ID:kgphlRr50.net
抑止力って言葉の意味も分からん馬鹿は黙っとけよ




