http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1437212611/
1 名前: バズソーキック(東京都)@\(^o^)/[ageteoff] 投稿日:2015/07/18(土) 18:43:31.86 ID:XHafQJoz0.net BE:123322212-PLT(13121) ポイント特典
sssp://img.2ch.sc/ico/pc3.gif
経済産業省は、ソフトウェア開発などに当たる「IT(情報技術)人材」の不足を解消するため、アジアの大学新卒者などを
国内に招き、日本語学校や就職先企業を紹介する取り組みを2016年度から始める。
まずはインドやベトナムから受け入れ、1万人規模の人材獲得を目指す。
アジアの大学でITを専攻した卒業生らを対象に、日本に留学して日本語を学んでから日本企業に就職してもらう仕組みをつくる。
16年度予算の概算要求に関連費用を計上し、16年度から受け入れを始める方針だ。
現地学生に日本国内の留学先や就職先を紹介する。日本語学校で勉強している間も、IT企業でアルバイトなどをして
生活費や学費を稼げるようにする。
日本のIT企業や日本語学校などでつくる協議会を今夏にも設立。経産省は今秋、インド政府と合同部会を設け、具体策を
協議する計画だ。IT人材の育成に熱心なベトナムにも協力を求める。
厚生労働省によると、国内のIT企業で働いている外国人は2014年10月時点で3万1581人いる。
政府は成長戦略の一つとして、国内のIT業界で働く外国人を20年に6万人に倍増させる目標を掲げる。ただ、ソフトウェア開発や
ゲーム制作などの国内企業は、日本語を話せない外国人社員の採用に慎重なのが実情だ。
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150718-OYT1T50060.html
2 名前: ショルダーアームブリーカー(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:44:04.97 ID:pGryipej0.net
そのアジア人ってどこの国の事ですか?
12 名前: オリンピック予選スラム(石川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:47:05.87 ID:Sy6anuOy0.net
>>2
>まずはインドやベトナムから受け入れ、1万人規模の人材獲得を目指す。
>まずはインドやベトナムから受け入れ、1万人規模の人材獲得を目指す。
170 名前: ランサルセ(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/19(日) 00:47:42.77 ID:uwcYp5yE0.net
>>12
インド人やベトナム人が日本のソフトウェア業界に興味を持つなんて微塵も思えない。
アメリカ→1000万円以上、クリエイティブな仕事、英語で仕事ができる
日本→500万円ー650万円、下請け、日本語というマイナー言語、残業地獄
93 名前: 稲妻レッグラリアット(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:47:13.43 ID:PuCjx/Lq0.net
>>2
ネタにマジレスするとヴェトナム。
何人ものヴェトナム人と一緒に仕事したけど、日本でやれてるレベルの人はやっぱり
優秀。それでいてギャラは安くていいってんだから、日本人としては相当脅威だよ。
単にいい大学出ただけの日本人学生とはもう全然スペックが違う。
3 名前: ダイビングヘッドバット(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:44:28.87 ID:tIfdn9bb0.net
教育に力入れろよ
なんでもかんでも外に頼ればいいってアホか
7 名前: ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:44:55.82 ID:9JO2E1c00.net
収入と将来性からさけられるんだから外人入れても解決しにくいぞ
26 名前: アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:54:33.08 ID:kvwS1x+Y0.net
>>7
IT業界は人材は多い
問題は企業の要求するスキルに達する者が居ないことと
企業が育てる気が無いので使い潰しが基本になっちゃってること
そもそもIT業界ってブラック企業という言葉が生まれた初の業界だからね
自殺率が一番高い業界でもある
10 名前: グロリア(福岡県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:45:57.29 ID:uLGA7BZO0.net
ジャップは役に立たないの?
23 名前: リキラリアット(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:51:44.95 ID:3+85GW6O0.net
>>1
>日本に留学して日本語を学んでから日本企業に就職してもらう仕組みをつくる。
さすがお役所w
ここが致命的に愚策だろ。
英語じゃなきゃ話にならない。
このままじゃ日本のIT産業は100年経ってもシリコンバレーに追い付けない。
40 名前: 毒霧(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:03:27.42 ID:J+wfStxH0.net
合理化して、人を使わずに少人数でできるようにするのが先。
日本の技術なら、きっとできるぞ。
日本の技術なら、きっとできるぞ。
41 名前: キャプチュード(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:04:06.21 ID:X5h+DPEk0.net
>>40
まあ、コスト面とか考えてこれに至ったんじゃね?
43 名前: セントーン(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:05:54.98 ID:CexlSAGU0.net
>>1
>まずはインドやベトナムから受け入れ、1万人規模の人材獲得を目指す。
まず国内の人材使うことを先に考えるべき話だろ
結局低賃金でこき使える奴隷が欲しいだけ
48 名前: キチンシンク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:09:15.47 ID:EVaPbkJC0.net
>>40
日本の低レベルなIT技術では無理
日本の低レベルなIT技術では無理
63 名前: ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:24:29.70 ID:obat9jtd0.net
>>48
勘違いされてるけど日本のITはレベルそこそこ高いぞ
勘違いされてるけど日本のITはレベルそこそこ高いぞ
66 名前: アイアンフィンガーフロムヘル(北海道)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:26:05.45 ID:4mvI//zF0.net
>>63
嘘言うなよ
日本にマイクロソフトのWindowsとかGoogleのアンドロイドとか
Adobeのフォトショップとか世界中で使われているソフトウェアあるか?
78 名前: ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:32:54.49 ID:obat9jtd0.net
>>66
企業力と技術力は違うぞ
P2Pは京大が開発したしスパコンの京は世界一位だぞ
213 名前: 不知火(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/19(日) 10:33:41.11 ID:bRKHI49A0.net
>>63
どこをどう見たら日本のレベルが高いの?
中国人やインド人の方が遥かにレベル高いのは常識だろwww
どこをどう見たら日本のレベルが高いの?
中国人やインド人の方が遥かにレベル高いのは常識だろwww
219 名前: フェイスロック(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/19(日) 10:48:55.66 ID:+wsItBF20.net
>>213
インドや中国発の世界的に普及した家庭用ゲーム機とか見たことある?
インドも中国もオープンソースなHW設計やOSをこねくりまわしてるだけで
独自技術では無いんだよ。
スマホだけじゃなくてロボットや車、炊飯器なんかの機械の制御は
インドや中国ってどうなん?常識のソースを知りたいんだが。
236 名前: フォーク攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/19(日) 11:28:34.98 ID:9yrg8SZs0.net
>>219
IT業界では中国の方が進んでいるのは明らかだろ
GoogleやYahooの共同創業者は中国人だし
世界最大のPCメーカーのレノボも中国企業
Baiduやシャオミのような世界的な知名度の高いIT企業も数多くある
逆に日本のIT企業で世界に影響を与えるような物を作ってる所てどこにあるの?
44 名前: アルゼンチンバックブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:06:27.29 ID:5giPoxqL0.net
今の日本のIT産業の体質じゃ人を増やした分だけ無駄が発生する、やめとけ
アジア人学生を低賃金でこき使うのは帝国主義と大差ない
自国の事は自国で解決しろ、人材を育てろ、採用制度を見直せ、合理化しろ!
どうも日本という国家は人材育成を軽んじる上に簡単に首を切りやがる、これじゃIT戦争には勝てんよ
169 名前: エルボードロップ(禿)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/19(日) 00:45:50.46 ID:vlLU8Elh0.net
>>44
からきしIT良く解らん文系人wだが、
その通りと思う。
山本 七平
日本はなぜ敗れるのか 敗因21ヵ条
国のエラい人wには、これ100回読んで、
何が大切なのか、何を優先させるのか、
マジで考えてほしいわ。
54 名前: キチンシンク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:15:26.05 ID:EVaPbkJC0.net
例えGoogleで一番優秀なプログラマーを日本に連れてきたとしても全く活躍出来ないのが日本のIT業界
技術者軽視の典型的な業界が日本のIT
152 名前: ファイヤーバードスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 22:47:11.32 ID:YJwGgMpL0.net
>>54
SEは事務員、
PGは単純作業員、
技術者不在の職場ですから。
68 名前: ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:27:06.70 ID:kmUHPDx40.net
嫌な仕事だと分かるとベトナム人は物凄いスピードで逃げるよ
77 名前: ランサルセ(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:32:14.28 ID:BDXYxduZ0.net
>>68
日本人逃げてるのにそんなにきてくれるかね?w
99 名前: クロスヒールホールド(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:53:28.10 ID:9pUpMtAE0.net
技術ねえ
国家資格とかに裏打ちされたエンジニアならともかく、
君らPGって一般作業員でしょ?
104 名前: クロスヒールホールド(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 20:01:20.77 ID:9pUpMtAE0.net
IT技術者っつーけどお前らPGは技術者でも何でもないだろ
無線なら無線技術士の国家資格
ネットワークならCCNP等のベンダー資格
お前らPGに何か格が要る要素あるか?
何の資格もなく
学のないバカでもチョンでもできる仕事にPGを位置付けたのはお前ら自身だろ
今更ガタガタぬかすな
130 名前: レッドインク(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 20:47:50.46 ID:dDDpi+8N0.net
いいんじゃね。
社会は有能のみで作っていくものだ。
日本の優秀が先頭に立ち、他国の優秀な人材を動かす。これこそ理想だ。
いくら日本人でも無能なのは要らないからな。
差別というより区別だな。有能と無能の。
遠回しにいえば格差といえばいいか。
174 名前: カーフブランディング(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/19(日) 01:43:46.76 ID:WW3HuK/L0.net
これは逆。
日本人のIT卒、現技術者に英語の勉強をさせて、日本のIT開発環境を英語にするべき。(論文が英語だから世界から引き離されてる)
足りない分は、日本人を教育する。
雇用の流動化でセーフティーネットがあるならば、IT技術者として教育しなおして雇用するべき。
180 名前: エルボードロップ(禿)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/19(日) 03:08:16.95 ID:vlLU8Elh0.net
しかし、そもそも、なぜ、
日本のIT産業は、>>170のように、
なぜブラックで、なぜダメなのか?
>>174のようにすれば、確かにイケるだろうが、
>>169の文系人が考えるのは、原因は、もっと根本的なところにある気がする。
考え方は単純で「英語の壁」
英語が母国語の連中なら、PCのプログラミング言語なんて「文章を書く延長」
天才プログラマーは、言い換えれば、作家レベルの豊かな感性と、文章作成能力を高度に両立させた人材なんだろう。
米国だけで、日本の人口の二倍。英語圏全体で考えたら、更に倍。
これらを勘案、比較して考えると、英語圏人材の越えるべきハードルはかなり低く、人材の層は厚い。
これで、アメリカの方が待遇が良いなら、日本が逆立ちしても勝てる訳がないw
どうなんだろう?
176 名前: サソリ固め(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/19(日) 01:52:08.29 ID:b+e/ESbt0.net
国産に拘り続けたメーカーは漏れなく瀕死。
代表がシャープ。
国産の拘りを捨てたメーカーは超高業績。
日立、ソニー、三菱重工。
197 名前: 毒霧(埼玉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/19(日) 08:28:00.09 ID:l5MWhEHX0.net
>>176
国産を捨てた日立グループ
SI部門では要件定義からオフショアに丸投げ
国内開発では超格安人月で奴隷をこき使い
日立製作所OB様と中心に中抜きし放題
しかも、環境は真夏にクーラーつけずに日立製扇風機回してる部屋の中に長机とパイプ椅子置いてるだけの部屋
銀行やシーサイドでマッタリしてる上位会社に文句言うと「甘ったれるな!」と一喝され
毎日終電帰り
定時で帰ろうとすると管理職から怒鳴られ
勤務実績表は毎日定時退社に書き換えられる
こんな環境で外人来ると思いますか?
183 名前: フォーク攻撃(北海道)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/19(日) 05:22:31.14 ID:nOvLYBhV0.net
日本人じゃダメなのか?
馬鹿だろ、この国の政府。
185 名前: ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/19(日) 05:29:21.76 ID:buLrvIQ90.net
>>183
低賃金で働かせ辛くなったからね日本人は
あいつらが欲しいのは奴隷なんだから
187 名前: ファイヤーバードスプラッシュ(北海道)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/19(日) 05:40:43.36 ID:oYcHidsK0.net
IT担当が一人か二人しかいない会社にいたけど、
他の社員の理解力のなさ、人を見る下衆さは異常だった
人を1年も最低賃金で使って、それが当然のように言ってきやがった
もちろんバックレましたけど
206 名前: TEKKAMAKI(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/19(日) 10:00:44.27 ID:Vop/hB/30.net
>>187
その気持ちわかる・・・
俺は、たいそうなもんじゃないけど、エクセルやアクセス使って
ツール類をいくつか作った。現場には大好評で、他支社もみんな使用して
たった2ヶ月で無いと仕事できないほどになった。実際、仕事の質も業績も上がった。
上長は「素晴らしい。たいしたもんだ!」と褒めてはくれた。
が、
それだけ。ボーナスも無ければ、表彰も無い。そのくせ、部署の年間目標には「〜の開発」とか
追加書きされてやがる・・・。俺、昼飯時間削って作ったんだよ?意味不明。
しまいには、いくら説明しても内部構造理解できず「みんなが解るようにしないと、キミが辞めた後大変じゃないかね?」とか
素敵なお言葉。ウイルス仕込んでやろうかさえ思ったよ。
194 名前: ストマッククロー(千葉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/19(日) 07:47:02.52 ID:G2/e3Ia60.net
受刑者にやらせりゃいいんだよ
ぶっちゃけシステム開発は懲罰作業並に心身害する
ITやりたくないから犯罪犯さないレベルのブラック
224 名前: 中年'sリフト(東日本)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/19(日) 10:56:56.93 ID:t7+kvf9H0.net
ちょっときいていい?
コード書くときの重要ポイントってなに?
はやさ?
わかりやすさ?
確実性?
コード書くときの重要ポイントってなに?
はやさ?
わかりやすさ?
確実性?
226 名前: オリンピック予選スラム(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/19(日) 11:05:11.82 ID:UtmfuT5/0.net
>>224
大手ベンダーの製造でのポイント
↓
既存コードから類似する部分を素早く見つける能力
コピペする能力
コピペした物にチョロチョロっと修正を素早く書き加える能力
コピペしチョロチョロっと修正を加えた部品を素早く組み立てる能力
因みに製造よりも設計とドキュメントを書き上げる能力の方が大事でござる
228 名前: ストマッククロー(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/19(日) 11:07:48.62 ID:G2/e3Ia60.net
>>224
行間の仕様を読んで気を利かせる能力
SEが適当な考えで作った矛盾を、体面つぶすことなくロジック修正して正しい仕様にもっていく能力
230 名前: 中年'sリフト(東日本)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/19(日) 11:09:23.18 ID:t7+kvf9H0.net
>>228
この仕様書には意図せずまたは意図して間違いを含んでおります。
って書いとくの?w
233 名前: ストマッククロー(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/19(日) 11:18:08.93 ID:G2/e3Ia60.net
>>230
〜さん、これ自分の勘違いだったらあれなんすけど、本当はこうじゃないすかね?
あ、わからないすか、じゃあ他の人に聞いておきますね
って感じで仕様を正していって製造していく能力が一番求められる
ちなみに報酬は当然その〜さんに遠く及ばない
従順で有能な奴隷、それがITドカタ
239 名前: ストマッククロー(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/19(日) 11:32:57.69 ID:G2/e3Ia60.net
IT人材なんてひどいぞ
PMとか学級崩壊したクラスをまとめ上げて学年で一番の成績をあげるようにするぐらいの難易度
システム開発手法は先進的なのを含めいろいろあるけど、それを実際に使う人たちのレベルがお察し
大体ITにしか行けない時点で労働者としての能力は低い
249 名前: エルボードロップ(和歌山県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/19(日) 12:35:47.62 ID:mDWpIPuU0.net
(電気電子) 組み込み技術者、足りてますか? なぜこの業界は常に人材不足なのか… [。](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1437215404/
近畿圏にも波及した、人手不足の深刻度
親戚総動員で何とか開業にこぎ着けた居酒屋も…
筑紫 祐二 :東洋経済 編集局記者
http://toyokeizai.net/articles/-/42008
人手不足の何が問題なのか?
人手が余る、デフレ時代のほうが異常だった
村上 尚己 :アライアンス・バーンスタイン マーケット・ストラテジスト兼エコノミスト
http://toyokeizai.net/articles/-/41972
最近人手不足ニュースが多いねぇ
257 名前: ランサルセ(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/19(日) 15:13:53.37 ID:zSIXe75c0.net
IT人材なんていらんだろ
あと10年同じシステムで頑張れよ!
あと10年同じシステムで頑張れよ!
259 名前: ローリングソバット(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/19(日) 15:24:11.78 ID:rbog+o/00.net
>>257
それは無理。それはどの立場の人も無理だとわかっている。
人口構造も社会構造も社会背景も変わることはすでに決まっている。
「あと10年同じシステムを〜」と言うなら、
2000年過ぎに路線を修正していなければならなかった。
仮に今年から出生率や格差構造が変わったとしてもそれが表に出るのは20年先だ。
一朝一夕でどうにかならないものだからこそ政治が管理しているわけで、
答えが出ているものに対しては、
「答えをどう変えるか」ではなく「答えにどう対応するか」がすべてだ。
同じシステムで行くということは、じり貧とイコールだ。
260 名前: アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/19(日) 15:25:46.48 ID:7CKifzgS0.net
>>257
お前の部署内でつかってるだけの
Excelマクロじゃねぇんだぞ。素人。
口を謹めよタコ
262 名前: ランサルセ(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/19(日) 15:32:53.73 ID:zSIXe75c0.net
>>259-260
ITと土建と期間工はリーマンショックで10年先を見据えずに人材首にしすぎただけだろw
今さら困ったところで同情する気にもなれん
ただの人手不足なら海外にでも発注してまた不況になったらポイ捨てでいいだろ知ったことか
日本につれて来るのは反対むしろ日本人が海外にお願いに行け
267 名前: ニールキック(catv?)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/19(日) 16:13:45.96 ID:MXk7C/9y0.net
体育に対する対する偏見もいいとこ
それが日本の発展を阻害したのは言える
体育こそ知的技術の集大成でITと通じるものなのに
根性論やなんとなくで押し通す「学べない、学ばない日本人」
それが日本の発展を阻害したのは言える
体育こそ知的技術の集大成でITと通じるものなのに
根性論やなんとなくで押し通す「学べない、学ばない日本人」
268 名前: ストレッチプラム(岩手県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/19(日) 16:23:46.00 ID:SDPO8O4D0.net
>>267
東京から北上すればするほど、
文化系<<<<<<<<<<<<体育会系
って気配は強くなるし
比例して県民所得も低くなる
東京から北上すればするほど、
文化系<<<<<<<<<<<<体育会系
って気配は強くなるし
比例して県民所得も低くなる
269 名前: ローリングソバット(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/19(日) 16:45:21.93 ID:rbog+o/00.net
>>268
秋田や青森の、
上司をお殿様扱いする風潮はなんなんだろうなww
仕事だけでなく生活まで踏み込んでのお殿様扱いだし。
風景は現代なのに、精神は時代劇を見ているような感じだわ。
273 名前: ストレッチプラム(岩手県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/19(日) 16:50:40.63 ID:SDPO8O4D0.net
>>269
東日本は縦社会、西日本は横社会って言われるね
東日本は権力者の権限が強く、保守的なんだ
ならぬことはならぬのです、って
だからね、関西からパナソニックやシャープのような企業が出て
東北地方から出ない理由もそれで説明が付く
年長者の顔色見すぎるから
283 名前: 不知火(WiMAX)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/19(日) 18:54:57.01 ID:DbG7XhfB0.net
>>273
昔は集団就職で東北から大量の若者が労働者として都会に送り込まれた。
まさに縦社会に順応した奴隷根性の東北人を受け入れるピッタリのシステムだった。
実はノーベル賞受賞者も東北にはいない。
創造的な仕事をするよりも、ひたすら奴隷として働く事に適した風土だからだ。