http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1437104444/
1 名前: アイアンクロー(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/17(金) 12:40:44.93 ID:OOya9wOA0.net BE:273822876-PLT(12000) ポイント特典
sssp://img.2ch.sc/ico/anime_kukkuru01.gif
新国立、アーチ断念も=安倍首相、午後に見直し表明
安倍晋三首相は17日午後、2020年東京五輪・パラリンピックのメーン会場となる新国立競技場の
総工費圧縮に向け、建設計画の抜本的な見直しを表明する。
これに先立ち、五輪組織委員会会長で日本ラグビー協会名誉会長も務める森喜朗元首相と
首相官邸で会談し、協力を要請する。
政府は総工費を2520億円に押し上げる要因となった巨大な「キールアーチ」構造の変更も視野に調整を進める。
<略>
これに関し、政府高官は、アーチを含むデザインを決めたイラク出身の建築家ザハ・ハディド氏に
違約金を支払う用意があることを明らかにした。
また、政府は新競技場の工期に余裕を持たせるため、19年秋のラグビー・ワールドカップ(W杯)
日本大会時の使用を断念し、別の会場で行うことも検討する。(2015/07/17-12:14)
首相官邸に入る安倍晋三首相=17日午前、東京・永田町
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0150717at22_p.jpg
2 名前: ダイビングフットスタンプ(兵庫県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/17(金) 12:41:56.34 ID:Le531MzZ0.net
民主党に払わせろw
74 名前: ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/17(金) 12:58:24.57 ID:05J3cg3J0.net
>>2
安藤だろ
138 名前: 目潰し(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/17(金) 13:20:34.00 ID:vf0L795Y0.net
>>2
最終決定は自民だぞ
22 名前: エメラルドフロウジョン(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/17(金) 12:46:49.60 ID:EFUWZ2AP0.net
違約金払う必要あるの?
よく知らんけど予算を設定した上でコンペしたんじゃないのか
よく知らんけど予算を設定した上でコンペしたんじゃないのか
33 名前: 16文キック(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/17(金) 12:49:52.29 ID:1XL8Tkum0.net
>>22
日本のゼネコンならその予算で作れると踏んだから優勝させたんだろ。
予算内で作れないのは日本の技術が低かったってだけのことだから、ザハのせいにするのはお門違い。
日本のゼネコンならその予算で作れると踏んだから優勝させたんだろ。
予算内で作れないのは日本の技術が低かったってだけのことだから、ザハのせいにするのはお門違い。
69 名前: 毒霧(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/17(金) 12:57:18.81 ID:GAdWOrtr0.net
>>33
よく分からん
最初の予算の定義はあったの?
34 名前: ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/17(金) 12:50:00.05 ID:mHRI8Hz90.net
総工費2500億とか絶対嘘なんだよなぁ
スカイツリーでも650億程度なのに
スカイツリーでも650億程度なのに
41 名前: 16文キック(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/17(金) 12:51:25.30 ID:1XL8Tkum0.net
>>34
スカイツリーは8万人も詰め込まない。
スカイツリーは8万人も詰め込まない。
51 名前: ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/17(金) 12:53:49.93 ID:mHRI8Hz90.net
>>41
東京ドームは5万人以上詰め込めるけど350億程度なんだけど
48 名前: チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/17(金) 12:53:27.73 ID:kH5YDLy20.net
既にザハには、デザイン費の一部として13億払ってるわけだが、それに加えて違約金払うの?
ばっかじゃねーの?
79 名前: 栓抜き攻撃(岐阜県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/17(金) 12:58:58.08 ID:iniItWDG0.net
なお、総工費は1800億円を目指すもよう
【新国立競技場】総工費1800億円程度を目指す デザイン変更へ ラグビーW杯使用断念 [。](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/new splus/1437103666/
93 名前: 頭突き(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/17(金) 13:03:36.50 ID:aE/6IND80.net
なんでザハ案選考時にゼネコン連中が予算を見誤ったのはアホとしか言えない。
キールアーチで特殊金属を使うことぐらい選考時に想定すべきで、予想外というのはあってはならない事態だろ。
キールアーチで特殊金属を使うことぐらい選考時に想定すべきで、予想外というのはあってはならない事態だろ。
102 名前: 16文キック(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/17(金) 13:06:07.18 ID:1XL8Tkum0.net
>>93
>なんでザハ案選考時にゼネコン連中が予算を見誤った
そもそも見積もり依頼されてねーから。
110 名前: パロスペシャル(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/17(金) 13:09:16.96 ID:Icfooo+p0.net
>>93
そもそも選考時にゼネコンいたのか?
安藤が勝手に決めただけだろ
105 名前: 頭突き(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/17(金) 13:07:31.99 ID:QFem6yWX0.net
デザイン見直しをやるんなら、コンサートもできるような2次使用を考えたものにしてもらわないとね
どう考えたってスポーツ大会だけじゃ、維持できる訳がない
112 名前: アイアンフィンガーフロムヘル(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/17(金) 13:10:16.62 ID:mKCCORw80.net
>>105
えっ?初めからコンサート使用前提に屋根付けるって事になってたんだけど
でも維持できないんだよな
屋根の開閉、芝生の維持・・・・・タダではないんだよ
118 名前: フェイスクラッシャー(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/17(金) 13:11:02.04 ID:26ZhGEEe0.net
>1
昨夜、報じられていたコンペ・2位のコックス案は駄目になるかも情報
(17日11:21)
>ただ政府関係者は、国際コンペで2位だったデザイン案を使うことは難しいという考えを示していて、
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2542431.html
これは最悪、槇文彦の代案「シャワーキャップ」も覚悟か?
http://i.imgur.com/Dow35sc.jpg
昨夜、報じられていたコンペ・2位のコックス案は駄目になるかも情報
(17日11:21)
>ただ政府関係者は、国際コンペで2位だったデザイン案を使うことは難しいという考えを示していて、
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2542431.html
これは最悪、槇文彦の代案「シャワーキャップ」も覚悟か?
http://i.imgur.com/Dow35sc.jpg
149 名前: シューティングスタープレス(熊本県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/17(金) 13:25:14.43 ID:v3Rn4SAH0.net
>>1
当然だよな
>>118
同じく最終選考に残ったこっちのが良いだろ
https://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/third.html
そもそもあの場所にあんなド派手な物は似合わない
こっちのが大人しめで周りの風景にもしっくり合うし
かつそれなりに斬新なデザインだし、
安いし作るのもっと簡単そうだし、日本人のやつだし
逆に安藤がこれを推さない理由がわからない
同じ日本人なのに。
当然だよな
>>118
同じく最終選考に残ったこっちのが良いだろ
https://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/third.html
そもそもあの場所にあんなド派手な物は似合わない
こっちのが大人しめで周りの風景にもしっくり合うし
かつそれなりに斬新なデザインだし、
安いし作るのもっと簡単そうだし、日本人のやつだし
逆に安藤がこれを推さない理由がわからない
同じ日本人なのに。
164 名前: ストマッククロー(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/17(金) 13:31:07.22 ID:ckhIhgOV0.net
>>149
日本人とか関係あらへん(´・ω・`)
何が最高か、が全てや(´・ω・`)
周りの風景に合わせるなんてチャチなことゆーてたらアカンねん(´・ω・`)
周りがマ○コスタジアムに合わせればえーだけやねん(´・ω・`)
173 名前: ときめきメモリアル(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/17(金) 13:33:15.50 ID:toPlyeRi0.net
>164
建設予定地が豊洲の埋立地だったらそういう無茶も許されたかも知れないな。
162 名前: キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/17(金) 13:30:14.49 ID:ZQ7auaLk0.net
>>118
槇のでいいんじゃね?
あいつなら使い勝手がいいデザインなんだろうし
150 名前: アイアンクロー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/17(金) 13:25:38.51 ID:gCoDCbQh0.net
1300億以下で施工可能なデザインってのが条件だったのに
まったくそれを無視したデザインを提出してきたババアに
この上、建造不可能だから違約金払うって、建築業界ってこういう
盗人に追い銭の流儀がまかりとおってるの?
151 名前: パロスペシャル(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/17(金) 13:26:48.15 ID:4GkpA9Hp0.net
違約金っていくらなんだ?
153 名前: 16文キック(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/17(金) 13:28:05.98 ID:MvY/Aw1g0.net
このひとコンペ荒らしして違約金で稼いでるんだってね
そもそもが規定違反だしなんで失格にしなかったのやら
安藤忠雄はここを説明すべきだよ
170 名前: ストレッチプラム(北海道)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/17(金) 13:32:25.80 ID:C2GJqcMr0.net
クソみたいなデザインで金までもらえるとか
デザイナーっていい身分だな
186 名前: マスク剥ぎ(宮城県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/17(金) 13:37:05.08 ID:GXLkzFL40.net
こんな高額に膨らんだクソ設計をやったんだから損害賠償請求しろよw
どっちみちあんなモン作らんで良かったよ。あれなら空き地の方が価値がある。
どっちみちあんなモン作らんで良かったよ。あれなら空き地の方が価値がある。
208 名前: エメラルドフロウジョン(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/17(金) 13:43:13.00 ID:SipG/1La0.net
>>186
もう芝だけ植えた空き地が良いかも
それなら1億もかからんかも
222 名前: ストマッククロー(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/17(金) 13:47:13.19 ID:ckhIhgOV0.net
>>208
それやね(´・ω・`)
オール・オア・ナッシングや(´・ω・`)
最上級のドレスアップが不可能なら全裸で出たほうが良い(´・ω・`)
コスパ気にして中途半端になるのが一番アカン(´・ω・`)
236 名前: 稲妻レッグラリアット(鹿児島県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/17(金) 13:50:53.20 ID:ZeYbtKnU0.net
>>186
デザイナーに難癖つけるのはやめてほしい
韓国以下の土人ジャップだよそれ
デザイナーに難癖つけるのはやめてほしい
韓国以下の土人ジャップだよそれ
248 名前: マスク剥ぎ(宮城県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/17(金) 13:55:06.55 ID:GXLkzFL40.net
>>236
は?何言ってんの?元々デザインが気に食わないんだから
デザイナーに文句言うのは当たり前だろ。デザイナーが何の
リスクも追わないって考え方の方が頭がおかしい。
は?何言ってんの?元々デザインが気に食わないんだから
デザイナーに文句言うのは当たり前だろ。デザイナーが何の
リスクも追わないって考え方の方が頭がおかしい。
256 名前: 稲妻レッグラリアット(鹿児島県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/17(金) 13:56:28.53 ID:ZeYbtKnU0.net
>>248
デザインが気に食わない!難癖つけてOK!って森と一緒でしょ恥ずかしいよほんとチョンもどき
264 名前: マスク剥ぎ(宮城県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/17(金) 13:58:08.92 ID:GXLkzFL40.net
>>256
個人的な立場で文句を言って何が悪いんだ。
俺はデザインが発表された時から文句を言ってる。
274 名前: 稲妻レッグラリアット(鹿児島県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/17(金) 13:59:29.80 ID:ZeYbtKnU0.net
>>264
工事が頓挫中の責任をデザイナーガーってウンコまみれでわめくのはチョン以下
異議は認めないよ?
276 名前: 16文キック(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/17(金) 14:00:16.14 ID:1XL8Tkum0.net
>>248
お前こそ何言ってんだ?
コンペで優勝者に選んだってことは、「お前のデザインが気に入った」って言ったってことだぞ?
今頃になってもともと気に食わなかったとか言い出すんなら、最初から選ぶなよ。
188 名前: 河津掛け(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/17(金) 13:37:43.55 ID:DfDiIjFJ0.net
コンペの条件が、1300億円でできる新国立競技場だったろ、
何でその条件にはてはまっていないのにて、変更したら違約
金が発生するんだよw
何でその条件にはてはまっていないのにて、変更したら違約
金が発生するんだよw
196 名前: アイアンクロー(北海道)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/17(金) 13:40:16.91 ID:bvZwTJ440.net
>>188
ニュースとか全然見てないの?
円安で資材費高騰、人手不足も相まって建築関連の人件費高騰
決めた当時とは全く状況が違うんだよ
203 名前: エメラルドフロウジョン(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/17(金) 13:41:57.82 ID:1KpOmPpN0.net
>>188
そういう契約だから
そもそも高騰した原因は日本の建設会社が新たに見積もった人件費の高騰であってザハのデザインのせいではない
技術的には可能だったからな
違約金の無効を訴えることは難しいから払うことにしたんだろう
そういう契約だから
そもそも高騰した原因は日本の建設会社が新たに見積もった人件費の高騰であってザハのデザインのせいではない
技術的には可能だったからな
違約金の無効を訴えることは難しいから払うことにしたんだろう
216 名前: マスク剥ぎ(宮城県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/17(金) 13:44:42.29 ID:GXLkzFL40.net
>>203
すでに円周の構築物がなくなって、当初と大分違うデザインになってるよ。
それでも高騰っておかしすぎるだろ。
230 名前: エメラルドフロウジョン(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/17(金) 13:49:30.02 ID:1KpOmPpN0.net
>>216
だからデザイン変えようが何しようが変わらないんだよw
・工期的に国内産高額資材使わないと間に合わない+復興需要による人件費の高騰
これが主原因なのにデザインがーとか見当外れもいいところなのに
メディアもこぞってデザインのせいにして決めた奴が悪いとか言うアホっぷり
220 名前: エメラルドフロウジョン(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/17(金) 13:47:05.45 ID:SipG/1La0.net
>>203
いくら人件費の高騰と言ってもロンドンの5倍とかあり得ない
219 名前: ブラディサンデー(長屋)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/17(金) 13:46:26.19 ID:b/1ml1qO0.net
結局何がどうなってこういうことになったのか
誰も説明しないし責任もとらない
234 名前: クロスヒールホールド(兵庫県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/17(金) 13:50:39.00 ID:LDZvNPep0.net
>>219
決定プロセスの中心が誰かって分からないのが怖いよなw
10%上げのアキレス腱になるだろうに
221 名前: 頭突き(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/17(金) 13:47:12.67 ID:n+5d4n260.net
短期間に建てるから人員を増やさないといけない
だから人件費が高騰してるんだろ
まあラグビー大会までというのが無くなったから人件費も少しは安くなるんじゃね
232 名前: エメラルドフロウジョン(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/17(金) 13:50:13.98 ID:SipG/1La0.net
500万の車買おうという話がなんで2500万になるの
平凡なドイツ車が高級フェラーリになったみたいな
246 名前: ジャストフェイスロック(熊本県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/17(金) 13:53:38.98 ID:ueOSU4OH0.net
なんで違約金払う側なん?
そもそも不可能、めちゃくちゃ高くなる設計出してきたザハさんに責任ないのん?
教えてえらいひと
そもそも不可能、めちゃくちゃ高くなる設計出してきたザハさんに責任ないのん?
教えてえらいひと
251 名前: 稲妻レッグラリアット(鹿児島県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/17(金) 13:55:24.59 ID:ZeYbtKnU0.net
>>246
実現可能でしょ
ただ円安で、日本側の資金が目減りした
そしたらなぜかデザイナーが袋叩き
実現可能でしょ
ただ円安で、日本側の資金が目減りした
そしたらなぜかデザイナーが袋叩き
258 名前: シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/17(金) 13:56:49.81 ID:/tKZ/6IH0.net
>>251
円安だけで1600が2500まで膨らむか?
また公共事業なんて見積もりよりずっと多く金かけがちだし
最初1000程度で見積もるべきじゃねえの?
266 名前: 稲妻レッグラリアット(鹿児島県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/17(金) 13:58:32.15 ID:ZeYbtKnU0.net
そもそもコンペの意味わかってるのかなチョンもどきは
選んだのも、決定したのも日本政府なわけ
>>258
浮かれてたんでしょーね。決定した連中は
272 名前: ジャストフェイスロック(熊本県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/17(金) 13:59:13.00 ID:ueOSU4OH0.net
>>251
しかも最初の案からだいぶ修正してキールアーチも短くしていろいろカットして倍になってるんだよ?