http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1430087234/ 
 
1 名前: チキンウィングフェースロック(栃木県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 07:27:14.10 ID:e9zzMFaA0●.net BE:886559449-PLT(22000) ポイント特典 
  sssp://img.2ch.sc/ico/8toushinnomonar32.gif  
  「チップ」をめぐり、アメリカで変化の兆しが出ています。  
   
  ゴールデンウイークに入って、海外旅行に出かける人も多いと思います。わたしたちが、海外で戸惑う習慣の1つが、  
  店員さんたちに払うチップです。このチップをめぐって、アメリカでは今、変化の兆しが出てきています。  
   
  ニューヨークに到着した観光客が、まず最初に迷うもの、それが、チップという人は、多いかもしれない。  
  街の人は「チップ、置かずに行ったら、『ちょっと待ってくれ』って言われて。『何かサービスに不具合でもあったか?』って、  
  ちょっと、結構なけんまくで言われました」と話した。  
  そもそも、客側が感謝の気持ちを伝えるためのチップのはずが、現実は、ほぼ客の義務。  
  アメリカのガイドブックや、関連のウェブサイトには、ベッドメークが1ドルから2ドル、レストランは15%から20%、タクシーは15%などと書かれている。  
  しかし、タクシーで、カードで支払いをする場合、15%のチップを支払いたくても、画面の表示は、20%から30%しかない。  
  さらに、レストランでも、ガイドブックの通り、15%程度を支払えばいいのか、レシートに書かれた目安に従い、支払った方がいいのか、迷ってしまう。  
  街の人は「迷ったときは、(チップを)多く払ってます。とりあえず、多く払ってたら、何事もなく済むだろうということで」と話した。  
  そんな中、アメリカでは、チップをなしにする動きが、徐々に広がりつつある。  
  アメリカ北東部、フィラデルフィアに2014年11月にオープンしたばかりの「カフェ・ギラード」は、アメリカでは極めて珍しい、チップ不要のレストラン。  
  客は、「レシートを見てびっくりしたわ。チップが価格に含まれているのは、本当にいい考えだわ」と話した。  
  しかし、中にはチップを支払う客の姿もあった。  
  店長が、「全ての料金にサービス料が含まれています」と説明すると、客は「それはチップがいらないってこと?」と尋ねた。  
  そして、店長は「いりません。ここがパリやロンドン、そして日本だと思ってください」と語った。  
  結局、この男性は、チップを1ドルだけ支払った。  
  客は、「従業員の働きにも応えないといけない」と話した。  
  「ギラード」のウエーターは、「オーナーは、われわれが暮らしていくうえで必要な賃金を払っhttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20150426-00000156-fnn-int  
 
 
 
3 名前: トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 07:29:53.55 ID:LY0gt6Tr0.net 
  これは巧妙な糞チョンスレ  
 
4 名前: アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 07:30:17.21 ID:C8aNQ6q90.net 
  アメリカのチップもらう様な職業って日本とは違い、  
  給料がものすごく安くて保証も無いのが多いからチップ無いとやってけないらしいぞ  
  なのでまずまともな給料形態にしないと無理だろう、経営者から変えてかないとな  
 
5 名前: サッカーボールキック(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 07:30:56.21 ID:aWVdOIIq0.net 
  チョップをお見舞いしたれ  
 
45 名前: ジャストフェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 07:49:25.38 ID:4h2H317C0.net 
  >>5  
  ギリギリやな  
 
9 名前: ダイビングフットスタンプ(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 07:31:40.48 ID:OoDfkFnP0.net 
  厨房の人チップ貰えなくて涙目  
 
12 名前: ドラゴンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 07:33:18.46 ID:Bo7fJ/Z/0.net 
  医者のドラマでよくみかけるやつで  
  手術の前後に担当医にこっそり大金渡すシーン  
  あれってリアルであるのか?  
 
15 名前: トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 07:33:47.38 ID:LY0gt6Tr0.net 
  >>12  
  普通にある  
 
23 名前: 垂直落下式DDT(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 07:37:54.62 ID:jaAvjkIK0.net 
  >>15  
  失敗してもお金を渡すもんなの?  
  心情的に渡す気になれないんだけど・・・  
 
24 名前: シューティングスタープレス(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 07:38:00.52 ID:MtBSTnFF0.net 
  >>12  
  昔はよくあった。  
  今は金どころかちょっとした差し入れすら断られるケースも。  
 
41 名前: ヒップアタック(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 07:47:36.57 ID:2l5MQ1Jp0.net 
  >>12  
  ある  
  この前バッグに5000万入ったし  
 
241 名前: ストレッチプラム(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 09:57:18.46 ID:yuoaRlFd0.net 
  >>12  
  九州大学病院なら渡したことある  
 
16 名前: トラースキック(中部地方)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 07:34:29.67 ID:8HCyP4VS0.net 
  レザボアのピンク(ブシェミ)かよ!  
 
20 名前: ブラディサンデー(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 07:36:26.68 ID:8Bgk4qwm0.net 
  昔は日本にもあったけど、廃れたらしいね  
 
22 名前: アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 07:36:45.95 ID:C8aNQ6q90.net 
  問題なのはチップを払う習慣の日本人が客として行った場合な  
  よくチップ払わんつーか払い方やタイミングがわからなくて日本人はケチだと思われるみたいだな  
   
  逆に払い過ぎて気前がいいと思われるのは良いんだが日本人だけチップの相場が上がってしまうのもアレだしな  
  前に仕事で一緒になった日本人のフリしてる韓国人がキレてた  
 
32 名前: アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 07:41:29.05 ID:C8aNQ6q90.net 
  関西人は逆に値切りそうで怖い  
 
38 名前: 垂直落下式DDT(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 07:45:32.00 ID:jaAvjkIK0.net 
  >>32  
  たまにそう言うの言うやついるけど関西人じゃなくても値切るだろ?違うのか?  
  電気屋とか行ったら確実に交渉するけど俺がおかしいのか?  
 
59 名前: カーフブランディング(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 07:54:30.53 ID:OnEoTKp20.net 
  >>38  
  オカシイね。  
   
  ハッキリ言って、お近づきになりたくないね。そういう手合は。  
  見ていて実にみっともない。  
   
  更に言えば、値切るくらいなら、amazonやkakaku.comで調べて最安値の  
  所で買ってろと皆おもってるよ。  
 
68 名前: ダイビングフットスタンプ(兵庫県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 07:56:27.46 ID:h7D9JqLj0.net 
  >>59  
  チラシの裏にでも書いてろ  
  みっともないのはお前だ  
 
100 名前: カーフブランディング(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 08:19:35.44 ID:OnEoTKp20.net 
  >>68  
  消えろ。クズ関西。  
   
  お前らは日本の恥だ。特に兵庫はなww  
 
281 名前: チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 10:31:31.16 ID:3MpiGp5q0.net 
  >>38  
  全然おかしくねーよ  
  たぶんそいつらは自分で万単位の家電を買ったことがないんだろう  
  冷蔵庫やエアコンなんて特売品以外は全国共通で価格交渉前提の値付けをしてる  
 
33 名前: ドラゴンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 07:41:40.84 ID:EUofegTO0.net 
  サービス向上と低賃金補填の意味あると思うけど客の取り合いになったりしないんだろうか  
 
36 名前: フォーク攻撃(愛知県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 07:43:49.27 ID:b6N32/Dr0.net 
  >>33  
  だからウエイターがすっ飛んで来る  
 
37 名前: ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 07:43:58.86 ID:9GqijCbY0.net 
  チップがあるから安い給料でも生活できるんだろ  
 
42 名前: 毒霧(長野県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 07:47:46.46 ID:Nu7FQTNX0.net 
  前にホテルでチップの中に日本円置いておいたら、それだけ手をつけられずに置いてあった  
  貰っておけば今頃1.5倍ぐらいの価値になったのにw  
 
53 名前: カーフブランディング(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 07:51:58.88 ID:OnEoTKp20.net 
  実に原始的であり、何より法規制していないのが馬鹿げてるな。  
  経営者にキッチリ給料支払わせろよ。  
 
54 名前: ビッグブーツ(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 07:52:05.95 ID:+C8rxX/i0.net 
  日本の旅館でも女将に5000円くらい渡すだろ よく考えたら何だアレ?  
 
58 名前: 中年'sリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 07:53:42.54 ID:AfW1lEwI0.net 
  うろ覚えだから違ってたら誰か訂正してくれ  
   
  通常だと業務の対価として賃金として支払われるんだけど  
  アメリカのその手のチップ受け取るような仕事してる職業だと  
  元々の賃金を抑えられてて、チップでその抑えられてる賃金分を稼がないといけないみたいな話を聞いた事がある  
   
  チップで抑えられてる賃金以上に稼ぐ人も居れば  
  チップで抑えられてる賃金分すら稼げない人も居る  
   
  結局の所、雇用者側が賃金抑えたいからそんな風になってるとかなってないとか  
 
63 名前: ハイキック(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 07:54:58.35 ID:YHS5Noy30.net 
  >>58  
  時給500円以下なんてざらにあるしな。仕方ないだろ。  
 
67 名前: 中年'sリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 07:56:25.51 ID:AfW1lEwI0.net 
  >>63  
  やっぱり賃金が抑えられてるって話は実際にある話だったのか  
 
74 名前: ハイキック(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 07:59:21.95 ID:YHS5Noy30.net 
  >>67  
  たしか>>1に出てくるカフェは規定の最低賃金の4倍払って時給1500円とかいってたからな。  
 
73 名前: メンマ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 07:58:56.79 ID:SSHzjoP60.net 
  >>58  
  学生の頃に経済の先生に教えてもらったけどウル覚えだったのでググってみた  
  wikiにこんな記述ある  
  これはレストラン関連だけど他の業種はどうなんだろね  
   
  アメリカが定める連邦最低賃金7ドル25セントであるが、レストランではチップが給与の一部とみなされているため、  
  レストランでチップをもらう従業員の最低時間給は2ドル13セントとしている。  
 
81 名前: 中年'sリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 08:02:25.86 ID:AfW1lEwI0.net 
  >>73-74  
  て事は、アメリカのチップ云々と日本の「心付け」云々って話は別物だな  
 
69 名前: フェイスロック(catv?)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 07:57:17.22 ID:3tdR/fI80.net 
  ピザの宅配屋とか個人のレストランとかだと  
  時給1〜2ドルであとはチップで手のが多い  
  よく宅配ピザが配達員に食われたとかあるけど  
  チップの払いが悪い家とかがやられる  
  逆に払いのいい家だとトッピングが山盛りにされたりするので  
  いろいろ楽しい  
 
88 名前: キャプチュード(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 08:09:19.40 ID:OE4LcMLv0.net 
  海外行くときチップ文化のある国では必ずチップ払うけど、  
  チップごときで不満たらす貧乏人が海外旅行行くのは不思議だなぁ  
 
97 名前: タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 08:17:52.20 ID:c3w2zbxd0.net 
  >>88  
  海外旅行が金持ち向けの高価な物っていつの時代の人間だよw  
 
110 名前: キャプチュード(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 08:26:54.50 ID:OE4LcMLv0.net 
  >>97  
  そう?  
  海外旅行行くなら最低でも旅費30万はかかるけど  
  皆どのくらいで行ってんの?  
 
114 名前: フライングニールキック(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 08:28:48.53 ID:PI5xCmLB0.net 
  >>110  
  最低でも50万以上かなぁ  
  目的地までビジネスクラスで行くと言うのもあるんだけど  
 
94 名前: リバースネックブリーカー(宮城県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 08:17:28.06 ID:GB/pexmh0.net 
  >>1 の続きをなぜ載せない  
   
  「ギラード」のウエーターは、「オーナーは、われわれが暮らしていくうえで必要な賃金を払ってくれて、  
  われわれのことを本当に考えてくれている。すごく満足しているよ」と話した。  
  もともと、低賃金のウエーターの収入を支える意味合いもあるチップだが、このレストランでは、  
  チップをもらわない代わりに、ウエーターには、ペンシルベニア州の最低賃金(ペンシルベニア州のウエーター最低賃金は2.83ドル)  
  のおよそ4倍にあたる、時給13ドル(およそ1,550円)を支払うことにし、福利厚生も充実させたという。  
  「ギラード」のオーナーは、「待遇を良くすることで、良い従業員が来てくれる。そして、より長く働いてくれる。  
  やめる従業員も少なくなる」と語った。  
   
  そもそも、アメリカでのチップ不要のレストランは、日本食レストランが始めたのがきっかけだったということで、  
  最近では、ニューヨークやワシントンでも増えてきている。  
  ただ、従業員たちの賃金の保障の問題は、同時に考えていく必要がありそう。  
 
101 名前: 河津掛け(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 08:20:33.84 ID:W3+tra3+0.net 
  ガキに遭遇するたび、無条件で金をくれてやらなきゃならん日本のお年玉制度も変化の兆しがないですかねぇ…  
 
122 名前: 男色ドライバー(WiMAX)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 08:37:20.20 ID:3vgWJ3Aq0.net 
  引っ越しの度に作業員全員に1000円渡してる  
  何で引っ越しだけチップ制が定着してるんだかw  
 
136 名前: 雪崩式ブレーンバスター(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 08:47:11.75 ID:xV2v0WUh0.net 
  >>122  
  引越し屋にチップは聞いたことないな。自転車を運ばされたことはあるがw  
  缶コーヒーの間違いじゃね  
   
  病院の医者や看護師に付け届けすると結構入院時の待遇が違う  
  あと旅館の仲居さん。  
  マンションの管理人さんと工務店の大工さんにはお土産や差し入れは欠かさないな  
 
158 名前: ジャンピングDDT(鹿児島県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 09:04:11.22 ID:eOJnoSYn0.net 
  >>122  
  クロネコで真夏の引越し時頼んだ時、ジュース代すら断られたんだが  
  水道水で十分とか言われた  
 
182 名前: ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 09:25:32.08 ID:mgaJnPK30.net 
  >>158  
  会社から受け取るなって教育されてるからな。  
  昔は引越しそばとかごちそうになってたなー  
 
191 名前: フランケンシュタイナー(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 09:31:18.21 ID:RQocR4zC0.net 
  >>182  
  缶で渡せば受け取ってくれるのかな?  
  機会があったらお汁粉でも渡してみるか  
 
134 名前: スリーパーホールド(栃木県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 08:46:26.98 ID:n5fMxl1d0.net 
  従事者はチップ収入があることを想定された額を課税されるわけだろ。  
  でも払う方はチップ分の領収書ないから経費で落とせないわけだ。  
   
  税務署一人勝ちだな  
 
141 名前: フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 08:48:50.21 ID:ygKZXoYS0.net 
  旅館、料亭、出方(枡席に料理運んでくる人)、引越、医者  
   
  日本に根付くチップ制、あと何がある?  
 
144 名前: バズソーキック(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 08:49:50.54 ID:VqoJ+0ik0.net 
  パリやロンドン、日本と思ってくださいってことはヨーロッパにもチップの風習ないのか(´・ω・`)アメリカだけなのかな  
 
153 名前: ダイビングフットスタンプ(アメリカ合衆国)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 09:00:32.14 ID:kWAu+mVM0.net 
  >>144  
  だからヨーロッパ系の旅行者はアメリカのサービス業から嫌われてる  
  日本人は郷に入っては-だから下調べでもなんでもして支払うけど、  
  連中はちゃんと払わない人が多い  
  ちゃんと、っつーのは15-20%ってこと  
  この>>1もかなり偏った話だけど、  
  今時、学生か言い訳つけて払わないヒスパニック除外したら、それぐらい置くのが普通  
   
  「置かない客には最低限のサービスで良い」  
  と思われても良いかどうかの差  
   
  どんなに飲み食いしても一人1ドルとかいるからなぁ・・・  
 
159 名前: キドクラッチ(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 09:05:08.49 ID:4wLrZM6A0.net 
  >>153  
  サービスったって、マクドナルドと違うのは料理をテーブルに持ってくることだけでしょう?  
  そんなので料理の20%もチップを置くの?  
  アメリカの人って頭悪いんじゃないの  
 
174 名前: ダイビングフットスタンプ(アメリカ合衆国)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 09:17:13.00 ID:kWAu+mVM0.net 
  >>159  
  すべての飲食店でそうなってるということは、  
  サービスへの対価というよりお品書きにスマイル20%とあるようなもんだ  
  総額100ドルの飲食するにあたって、120ドル払うのが高いと思うのなら行かなければいい、ということ  
   
  そのかわり、店のワインやメニューに精通してなければならないのはもちろん、  
  地域の情報などの会話もこなさなきゃならない  
   
  今はyelpとかでサービス悪ければいくらでも文句言われるから、悪いレビュー適当に読んでみれば?  
  「どういうのが良い/悪いと思われてるか」  
  が日本と違う  
   
  あと、好き嫌いやアレルギーに柔軟に対応できる臨機応変さも、安いレストランでも求められる  
 
176 名前: キドクラッチ(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 09:20:13.48 ID:4wLrZM6A0.net 
  >>174  
  全ての飲食店?  
  え、マクドナルドやタコベルやサブウェイでも?  
  いつどこでその20%を払うのさ  
 
185 名前: ダイビングフットスタンプ(アメリカ合衆国)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 09:28:32.29 ID:kWAu+mVM0.net 
  >>176  
  あー・・・いちいち「ファストフードを除く」って言わないとダメなの?  
  駅の立ち食いそば屋と「君にとって最高と思う店」のサービス内容と質が同じなら仕方ないけど  
   
  「マクドナルドと違うのは-」って会話の流れから読み取れると思ったよ  
 
196 名前: キドクラッチ(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 09:32:07.89 ID:4wLrZM6A0.net 
  >>185  
  >>1の話は嘘ってことかしら?  
 
197 名前: ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 09:33:31.19 ID:lonjBMcT0.net 
  >>185  
  分からん人には分からんよ?  
  公共機関でもチップいんのかと思う人間がいても不思議じゃない  
 
202 名前: ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 09:35:29.39 ID:mgaJnPK30.net 
  >>197  
  フランスはトイレにチップいるけどな  
 
219 名前: ダイビングフットスタンプ(アメリカ合衆国)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 09:45:00.89 ID:kWAu+mVM0.net 
  >>196  
  ・その店は存在する  
  ・それに対する取材対象の客層が不明  
  ・厨ニっぽい学生とかなら「いらない」とか金ないし言いそう(私見)  
  ・ヒスパニックも中身は在日コリアンと同じだから言いそう(私見)  
  ・チップ制廃止の流れは今のところ無い  
  てところ  
   
  >>197  
  払いたければ払えばいいんじゃない?  
  ちなみに消防士や警察の休暇旅行は寄付金で賄われてる  
  払いたい人が払い、そうでない人は払わない  
  老紳士が、まだ10代に見えるほどの制服軍人をレストランで見て、  
  「俺は退役軍人だから」と払い全て持ったりする  
  縁がある人はそうしたりする  
 
162 名前: 目潰し(茸)@\(^o^)/[age] 投稿日:2015/04/27(月) 09:06:34.75 ID:9Rac43YE0.net 
  ジャップのレストランでのサービス料って従業員には反映されてないよな  
 
173 名前: フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 09:16:06.15 ID:ygKZXoYS0.net 
  >>162  
  反映されてはいるだろ  
  っていうか深夜割増分の人件費捻出用みたいなものじゃないの  
 
208 名前: ブラディサンデー(東日本)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 09:39:58.34 ID:IIy46gEn0.net 
  適当なこと言ってる奴いるがサブウェイやらファストフードでもチップ払う奴は払うよ。ちゃんとそれ用の箱置いてる所もあるw  
 
220 名前: メンマ(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 09:45:23.18 ID:Fm6lwrcT0.net 
  底辺でしか仕事した事無いけど  
  引っ越しで1000円か貰ったぐらいだわ  
  1000円貰ったからと言ってどうなる仕事内容でもない  
 
270 名前: ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 10:22:49.92 ID:ly/5d2yc0.net 
  >>1  
  雇用主への寄付だろ  
  商品価格とは別って搾取されすぎ  
 
271 名前: キャプチュード(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 10:23:13.06 ID:dF0QWr430.net 
  >>266  
  そのゴミにチップを与えないとどうなると思う?  
  ある意味外人は奴隷の扱いに長けてる