http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1452164913/ 
 
1 名前: フルネルソンスープレックス(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 20:08:33.68 ID:beIZyf2C0.net BE:663621836-PLT(12001) ポイント特典 
  sssp://img.2ch.sc/ico/3.gif  
   4月から始まる電力の小売り全面自由化で、一般家庭も電力会社が自由に選べるようになる。  
  首都圏では新規参入事業者(新電力)が東京電力の現行料金より割安になる料金プランを次々と発表。予約の受け付けも開始した。  
  消費者に自社の電気をどうやって選んでもらうか。各社は知恵を絞っている。 (岸本拓也)  
   
   「電気を多く使うファミリー層がお得になるような料金設定にした」  
   六日、電気の新料金プランを発表したケーブルテレビ大手のジュピターテレコム(JCOM)。  
  東京都内での記者会見で堀田和志(ほったかずし)執行役員はこう強調した。  
   新プランは、JCOMが提供するケーブルテレビや電話などの複数のサービスを一〜二年間の長期で加入することを条件に、  
  一キロワット時あたりの料金単価を東電の現行料金と比べ最大10%安くする。月に三百キロワット時以上を使うような家庭を主なターゲットにしている。  
  http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201601/CK2016010702000144.html  
   
  http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201601/images/PK2016010702100048_size0.jpg

 
   
  > 複数のサービスを一〜二年間の長期で加入することを条件に、  
 
 
 
7 名前: フロントネックロック(空)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 20:15:30.87 ID:ANyBarWo0.net 
  太陽光で作ったクリーンな電気を割高になるかもだけど売りますじゃダメなの?  
  意識高い系の人に喜ばれると思うんだけど  
 
27 名前: バーニングハンマー(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 20:59:39.37 ID:0TB8Urax0.net 
  >>7  
  意識高い系なので、太陽光発電システムを買った  
  売電してるので電力会社を変える予定はないw  
 
220 名前: ダイビングエルボードロップ(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/08(金) 06:58:43.79 ID:wNUO/fOf0.net 
  >>7  
  前から思ってたけど太陽光のパネル作る時にクリーンとは逆方向なことしてないのかしら  
 
237 名前: ナガタロックII(catv?)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 11:43:09.40 ID:sxSjJVLE0.net 
  >>220  
  生産時の環境汚染  
  設置のための大規模森林伐採  
  稼働終了時の産業廃棄物  
   
  圧倒的にマイナス  
 
255 名前: バズソーキック(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/08(金) 12:36:48.23 ID:yNPTxCJ20.net 
  >>237  
  きっと頭の中で必死に考えたんだろうな  
  その労力をもう少し別のことに使えばいいのに  
 
262 名前: フェイスクラッシャー(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/08(金) 12:44:16.27 ID:RrSiU4sV0.net 
  >>255  
  推測に過ぎないが  
  地方は一番非効率  
  推して知るべし  
 
277 名前: キチンシンク(家)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 13:29:56.47 ID:WlI3d75k0.net 
  >>7  
  太陽光はいまの送配電システムに一切貢献しない。  
  どころかコストで足を引っ張り、さらにいまの太陽光のせいで、  
  将来的な蓄熱蓄電システムの実用化が遅れまくってるんで、  
  本当に意識高い人なら、太陽光は選ばない。  
 
284 名前: ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/08(金) 15:41:47.86 ID:C24p2W9r0.net 
  >>277  
  だから、太陽光の電気を蓄電すればいい。  
 
286 名前: キチンシンク(家)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 15:47:42.62 ID:WlI3d75k0.net 
  >>284  
  効率的な蓄電システムがまだ開発されてない。この時点で太陽光に金を出してることが間違い。  
 
289 名前: ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/08(金) 15:52:50.13 ID:rWrq0HA90.net 
  >>286  
  ただ太陽光は普及させていくべきだぞ  
   
  風力、地熱、水力は現実的にほとんど出来る場所がなくてなかなか難しいし  
  バイオマス発電ってのは  
  ディーゼルエンジンでバイオ由来のガスやオイル燃やして発電するから  
  環境にも良くないんだよ。  
   
  日本でエネルギー自給するとしたら太陽光しかないんだよ。  
 
16 名前: ボマイェ(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/07(木) 20:27:05.61 ID:/Y3w8G0S0.net 
  何処と契約しても供給は安定しているのかな  
 
21 名前: フルネルソンスープレックス(空)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 20:33:42.77 ID:4v6DLVO50.net 
  >>16  
  配電は現行の電力会社の設備なので供給は問題ない  
  トラブルが起きた際の対応が大きな焦点  
  スマートメーターになるので供給制限も遠方からできるからな  
 
19 名前: ブラディサンデー(北海道)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 20:29:45.62 ID:VSWCEhgp0.net 
  JCOMの時点でアウト  
  点検商法がうぜーし  
 
69 名前: フェイスロック(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 22:12:35.75 ID:XJgWKnDl0.net 
  >>19  
  うざいなアレ  
 
42 名前: イス攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/07(木) 21:38:37.16 ID:J1+8IZGA0.net 
  うわあ。。。東電にするわ。。  
 
45 名前: 急所攻撃(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/07(木) 21:46:36.11 ID:0w37kmC/0.net 
  >>42  
  なんだかんだ言っても停電とかのリスク考えると東電が一番安心なのかもね  
  安かろう悪かろうでは困るし  
 
54 名前: 急所攻撃(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/07(木) 21:57:33.15 ID:gVp5zEvB0.net 
  >>45  
  他社から電気買っても東電管内の人は東電の配電設備を通じて供給受けるのは変わらないんだよ  
  停電リスクも変わりません  
   
  だから東電が嫌な人は当社(東電ではない地方電力会社)の電気買ってね  
 
58 名前: ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 22:03:21.92 ID:a5Bb2QcQ0.net 
  >>54  
  >他社から電気買っても東電管内の人は東電の配電設備を通じて供給受けるのは変わらないんだよ  
  新会社の安定供給の保証を東電がカバーしてるとかおかしいよな  
  新会社の発電所がトラぶったら、その契約者の家庭は停電にならないとおかしい  
 
44 名前: 超竜ボム(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 21:41:59.38 ID:OQApj2o60.net 
  うちは400〜700ぐらい使ってるので10%割引にはなるが  
  TV加入者だともっと割引とかないのかな?   
 
51 名前: 稲妻レッグラリアット(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 21:52:11.88 ID:ow0YkToX0.net 
  >>44  
  違うぞ10%引きはほんの僅かな部分のみだけだ  
  本当は3%にも満たないんじゃない?  
 
56 名前: 栓抜き攻撃(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 21:58:12.74 ID:mFDClSnZ0.net 
  どのみち、送電網とバックアップ電源は従来の電力会社が担うんだろ?  
  完全に切れるのは無理。  
 
71 名前: タイガードライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/07(木) 22:18:42.73 ID:JD6dZdAI0.net 
  確かガスコージェネで電気ってかなりやすく計算できたからな、  
  10%なんてレベルじゃないよ。  
  近くの施設や工場や会社が発電しだしたら、そこから余った電気売り出すんじゃねえか?  
  そうすると、街中に電気会社とは別の電力ネットワークできてくるかも。  
 
72 名前: フルネルソンスープレックス(空)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 22:22:06.99 ID:4v6DLVO50.net 
  >>71  
  新規の電柱は建てるのが難しくなってるし既存の電柱に他社の配電網を乗せるような余力は無いよ  
 
74 名前: タイガードライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/07(木) 22:28:35.06 ID:JD6dZdAI0.net 
  >>72  
  家庭用電源で近場なら6000Vとか要らないからな。  
  100Vもしくは直流24Vくらいでいいんじゃないの。  
  つまり高い位置で隔離する必要ない。  
  地中や短距離配管で充分。  
  照明とかLEDだと直流で行けるし。  
  後は家庭にインバータつけて交流に対応するだとか。  
 
77 名前: ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 22:38:43.54 ID:pP+cN0Od0.net 
  >>74  
  直流24Vってw  
  いくら近距離でもどんだけロスが起きるかね  
  しかも直交交直変換とかカネを熱にして捨てるだけだろ  
  しかも誰が管理すんだよ。電力自由化は送配電網は原則既存設備を使うことから成立するのに  
 
87 名前: フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 22:55:58.07 ID:xFcuxuwO0.net 
  >>74  
  電線の離隔は基本的に車に当たらないように、だぞ。これが4.5m一番低いところには低圧線が乗る、その上に変圧器や開閉設備、その上に高圧線、とするといまの電柱になる  
 
113 名前: タイガードライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/07(木) 23:30:49.35 ID:JD6dZdAI0.net 
  >>87  
  地下に埋めればいい。  
  もしくは壁つたいに配管すればいい。  
   
  特に電線を使う必要はないだろ。  
  高電圧ならば漏電の危険性があるが、200V程度なら、屋内配線レベルの遮断  
  で問題ないだろ。  
   
  実際屋内配線では使われている電圧レベルだから。  
 
121 名前: レインメーカー(東日本)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/07(木) 23:41:29.82 ID:PALCeHcj0.net 
  >>113  
  屋内配線レベルで屋外の地中を数百〜1km配線する?  
  なんか電気の基礎すら学んだことないみたいだから端的に言うけど「不可能」  
 
127 名前: タイガードライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/07(木) 23:47:04.34 ID:JD6dZdAI0.net 
  >>121  
  俺は全部地中ではないけど、ゴルフ場の入口から、  
  クラブハウスまで数百メートルだとか配線に立ち会ったことあるが。  
  もちろん電圧降下も計算したけどね。  
 
133 名前: キャプチュード(四国地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 23:51:37.64 ID:a2hiKqr40.net 
  >>127  
   
  >クラブハウスまで数百メートルだとか配線に立ち会ったことあるが。  
  もちろん電圧降下も計算したけどね。  
   
  負荷電流いくらで計算したんだ?  
 
135 名前: タイガードライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/07(木) 23:56:43.24 ID:JD6dZdAI0.net 
  >>133  
  その時は、信号線と制御線だけど、基本問題ないと思うけど。  
 
140 名前: キングコングニードロップ(四国地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 00:04:37.79 ID:w2TbiCjx0.net 
  >>135  
  信号線と制御線の負荷なんてリレーの駆動用とか、  
  無電圧接点とかで、せいぜい数百mAオーダーだろ?  
  一般家庭の負荷がいくらあると思っているんだ?  
 
73 名前: バックドロップホールド(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 22:26:13.27 ID:13Z9wq4P0.net 
  売電と買電を分けることできるの?  
 
78 名前: シューティングスタープレス(兵庫県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/07(木) 22:41:49.01 ID:AKUwtrsZ0.net 
  >>73  
  こんな感じを想像してる。  
   
  (今)  
  発電事業会社  
  ↓  
  東京電力  
  ↓  
  各家庭・企業  
   
  発電事業会社は東電に電気を売っている。  
  東電は買った電気と自社で発電した電気を各家庭に売る  
   
  (発送電分離)  
  東京発電(旧東電発電部門)、発電事業会社  
  ↓  
  東京送電(旧東電の送電・配電部門)、送電事業会社  
  ↓  
  各家庭・企業  
   
  東電の発電設備を東京発電、送電網を東京送電に持たせて分社化する。  
   
  東京送電、送電事業会社は東京発電、発電事業会社から電気を仕入れて、各家庭に電気を売る。  
   
  (疑問)  
  送電事業会社は起こせるかもしれないが、送電網を自力で構築する必要があるのか?  
  (携帯のアンテナを各社が自力で建てる感覚)  
   
  もし、自力で構築する場合、顧客が購入元の送電会社を変える場合、引き込み工事が必要になる?(その場合の費用は客が払う?)  
 
89 名前: ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/07(木) 22:58:34.65 ID:ZFYqcgx+0.net 
  自分らで発電所も持たない、電線は既存の電力会社の線を使う。  
  これでナンデ安くなるの?  
  ADSL時代のインターネットも、NTTの局内設備を使っていながら、KDDIがなんで安いのか未だに分かってない。  
  何回考えても理解できない。 おれあんま頭良くないから詳しく教えて?  
 
93 名前: ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/07(木) 23:05:46.88 ID:ZFYqcgx+0.net 
  だって電力会社が一生懸命作った設備を何の苦労も知らない余所者がぽっと参入してきて「電気安くしますよ〜」っておかしいと思わない?  
  その新規参入者が出せる料金以下の値段を元の大手電力各社なら出せる理屈でしょ? だって元締めなんだから。  
 
95 名前: ショルダーアームブリーカー(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 23:06:38.87 ID:/2k+6ZuB0.net 
  いくら太陽光や風力なんかで電力つくても停電しない送電網をもってる強みは計り知れない。  
  安定した電力をつくっておくることがどれだけ大変かを理解しないと。  
  自然にまかせて気が向いたときだけ電力送りますよ、って理屈がそもそも通用しない。  
 
107 名前: タイガードライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/07(木) 23:25:31.13 ID:JD6dZdAI0.net 
  ガスコージェネとか企業が自社で発電しだしたら、  
  電力の輸送距離が電力会社からの距離に比べて極端に短くできて  
  送電ロスも減らせられる。  
  100mから1km程度なら、近場の工場の発電システムから  
  高圧でなくて低圧で電線を引っ張って来ればいい。  
   
  だから低圧配線だからほぼ素人でも簡単に扱えるし、高い位置の  
  電柱なんか使わなくてもいい。  
 
117 名前: フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 23:38:18.37 ID:xFcuxuwO0.net 
  >>107  
  ガスコージェネレーションはもうその辺の工場じゃ新規で作られない優位性のない設備だぞ  
   
  低圧線100メートル引っ張るなら高圧線敷設した方が効率的だぞ、お前の家の近くにも変圧器あるだろ?  
   
  いくら低圧でも事業用に配線するなら素人じゃ無理  
 
122 名前: タイガードライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/07(木) 23:42:32.66 ID:JD6dZdAI0.net 
  >>117  
  動いている話知っているんだが。  
  俺の知り合いのベンチャー系がやり始めているよ。  
  だって、ガスで発電した方が、電力会社よりも断然安いのも事実だからな。  
  その差額で、発電システムを売っているんだから。  
   
  当然、安くなるシステムだよ。ただし、会社によっては、いくらのものを  
  何年でペイするかとかの違いはあるかもしれんが。  
 
132 名前: フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 23:51:20.08 ID:xFcuxuwO0.net 
  >>122  
  ガスが安いのは夏場や中間期だけ。  
  冬は夏の数倍になる。  
  ガス発電なんて今時何処にもねぇよ  
  夏ガスボイラー冬重油ボイラーで熱動力源とってるとこが殆ど  
  わざわざ電気に変換するメリットがない  
 
134 名前: タイガードライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/07(木) 23:55:41.05 ID:JD6dZdAI0.net 
  >>132  
  (1)熱エネルギー=燃料=経費  
  よりも  
  チラーなどの熱交換器だと  
  (2)熱エネルギー=外部空気の熱エネルギーを移動=経費  
   
  (1)の70%マイナスの30%のコストになるのがチラーの宣伝文句だが。  
 
138 名前: ボマイェ(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 00:02:24.23 ID:GXICjFpB0.net 
  >>134  
  わざわざ発電した電気でチラー動かすなんて聞いたことネェわ  
  ボイラーの熱でチラー動かす方が倍以上効率いいじゃん  
 
141 名前: ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/08(金) 00:10:09.96 ID:C24p2W9r0.net 
  >>138  
  そうだよ。普通は。  
  でも、電力会社から買う電気の値段と、ガスを直接取引して購入した  
  ガスで発電する電気の値段が偉く違うから、  
   
  ガスで発電した電気をチラーに使うことと比較計算したことはないけど、  
  電気屋の電気とボイラーの燃料比較して70%マイナスってメーカーのHPみれば  
  探せるかもしれないけど。  
   
  基本、熱の移動に電気エネルギーを使うから、熱自体は無料(空気からとる)  
   
  あと、エネファームみたいなものだと、ガスを燃料電池に使っているから  
  電気エネルギーも取れるし、その際に発生する熱でお湯も沸かせるわけだから、  
  ガスの可能性はデカいぞ。  
 
148 名前: ボマイェ(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 00:22:24.67 ID:GXICjFpB0.net 
  >>141  
  ガスが安いのは夏場、中間期、それも昼間だけ。夜間は電気の方が安い  
  夏の昼間しか使えないような設備じゃ使えんだろ  
 
151 名前: ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/08(金) 00:25:02.87 ID:C24p2W9r0.net 
  >>148  
  ガス会社からガスを買うって発想しなくていいんじゃないの?  
 
153 名前: ボマイェ(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 00:26:51.84 ID:GXICjFpB0.net 
  >>151  
  どこから買うの、  
 
108 名前: サッカーボールキック(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/07(木) 23:26:38.05 ID:m9qVu5y10.net 
  もう関西とか関東あたりはもうすでにスマートメーターとか言う新メーターに交換されてるんでしょ?  
 
124 名前: トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/07(木) 23:43:24.99 ID:V0TVj8oi0.net 
  >>108  
  スマートメーターつうても大したことはわからんぞ。  
 
130 名前: シューティングスタープレス(兵庫県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/07(木) 23:50:11.50 ID:AKUwtrsZ0.net 
  >>124  
  スマートメーター最大のメリットは検針員の人件費削減なんだよな。  
   
  何かしらの制約で0には出来ないだろうが、大幅削減を各電力会社が狙ってる。  
 
119 名前: タイガードライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/07(木) 23:39:16.78 ID:JD6dZdAI0.net 
  電力会社 相当面食らうな。  
  ガスコウジェネレベルまで値段下げな競争に負ける。  
   
  おまけに、超大型企業は確実に自社発電にしていくだろうし、  
  それだけで毎日数億円とか違ってくるようなら当然自社発電に  
  するだろうし、実際、今現状動いているし、  
   
  超大型企業でなくても中小レベルでもすでに動きだしている。  
   
  送電はNTT関連位からの収入しかなくなってくるかもしれん。(時間はかかるが)  
   
  唯一離してはいけないのが 原子力 。当然、学術研究と軍事力のため。  
  いままでとは反対のことしないかん。  
   
  危ないものは 危ない という認識の元やれば 肯定する人間もでてくる。  
   
  原子力は国にとっても価値のあるものだからな。ちゃんとした管理の元扱わなければ  
  ならない。  
 
143 名前: ボマイェ(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 00:12:38.91 ID:GXICjFpB0.net 
  極太の電線でも数百mもあったら10A以下で電気事業法違反になるレベル  
 
144 名前: ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/08(金) 00:14:51.35 ID:C24p2W9r0.net 
  >>143  
  複数の線にすればいいんじゃないの。  
  1本の負荷をへらして。  
 
150 名前: ボマイェ(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 00:24:44.64 ID:GXICjFpB0.net 
  >>144  
  太くするよりコストかかる  
  数百m配線する時点で高圧線の方が経済的  
 
154 名前: ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/08(金) 00:29:35.24 ID:C24p2W9r0.net 
  >>150  
  多少コストかかってもいいと思うが。  
  プロバイダの無線RANのオプション レンタル代金考えたら  
  安いようで、払い続けること考えたら、無線RANのルーター  
  電気やで2000〜3000円程度で買った方が結果やすいってこともあるし。  
 
161 名前: ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/08(金) 00:36:58.37 ID:IkQHtY1n0.net 
  >>154  
  なんでRAN  
  なんで  
 
146 名前: 足4の字固め(家)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/08(金) 00:19:36.95 ID:6vdLgdi+0.net 
  ガス屋が参入したところで安くなると思えない  
  ガスの方がぼったくり感強いのにw  
 
147 名前: ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/08(金) 00:22:08.46 ID:C24p2W9r0.net 
  >>146  
  石油は生成せな行かんけど、ガスはそのままでいいんじゃないの?  
  だったら海外と直接取引してもいいんじゃないの?  
 
171 名前: ジャンピングカラテキック(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:11:03.79 ID:PjiLJHyQ0.net 
  >>147  
  もし煽りじゃないんなら、君の理科的教養はあまりに残念。もう黙ってた方が良い  
 
158 名前: 男色ドライバー(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/08(金) 00:32:16.14 ID:lfqyVTMI0.net 
  ケーブルテレビ屋にインフラの安定管理出来るのかな  
  正直インターネット回線の管理状態みると信用出来ない気がする  
 
177 名前: フェイスクラッシャー(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:54:15.43 ID:RrSiU4sV0.net 
  既得権益を妬み煽られ  
  他事業者に喰い物にされる  
  阿呆末端消費者  
   
  いつからこんなに  
  馬鹿な日本人増えたの?  
 
185 名前: パイルドライバー(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/08(金) 02:08:53.07 ID:mNUk9ha80.net 
  >>177  
  昔からだよ。  
  感情的になるのは文系社会日本たる所以  
  猿は猿らしく、韓国並みの感情で動くしかない  
 
207 名前: ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/08(金) 04:04:17.75 ID:C24p2W9r0.net 
  ガス1tあたり9万円の計算 さっきのは5万が入って間違え これが正しい計算  
   
  発電効率40%  
  https://www.mhi.co.jp/products/detail/gas_engine_cgs.html  
  LPGガス 46.1MJ/kg   
  https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%B2%E5%8C%96%E7%9F%B3%E6%B2%B9%E3%82%AC%E3%82%B9  
  ガス1t約 9万円  
  http://www.japanlpg.or.jp/statistics/data/20130531.pdf  
   
  ということは1tで46.1MJ×1000=46.1×10^9 J → 9万円  
  発電効率40%なので(熱エネルギーはなしの計算)  
  46.1×10^9×0.4 J  
  1Wは1J/秒なので 1kWは 1000J/秒 1kWH は 1000J/秒 × 3600秒=36×10^5 J  
  ということは  
  46.1×10^9×0.4 J ÷ 36×10^5 J = 5122 なので5122kWHあたり9万円  
   
  1kWHあたり17.57円  
   
  実際は熱も利用するので下記資料によると  
   
  1kWHあたり10円程度  
   
   
  http://www.enecho.meti.go.jp/category/electricity_and_gas/other/cogeneration/pdf/1-1.pdf  
   
  電力会社の場合  
  1kwHあたり27円とかで、プラス基本料金考えたら高い。  
 
208 名前: フェイスクラッシャー(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/08(金) 04:08:25.91 ID:RrSiU4sV0.net 
  >>207  
  しつこさは褒めるが  
  運用送電コスト加算してくれ  
  机上論止めれ  
 
210 名前: ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/08(金) 04:20:20.31 ID:C24p2W9r0.net 
  >>208  
  数と時間で割れば知れているんじゃないの?  
 
246 名前: ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/08(金) 12:14:36.24 ID:C24p2W9r0.net 
  よく考えたら、水力と風力と太陽光はエネルギー自体0円なんだよな。  
   
  設備のコストパフォーマンス  
  あげるだけで電気料金無茶さがるだろうに。  
 
254 名前: フェイスクラッシャー(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/08(金) 12:35:03.89 ID:RrSiU4sV0.net 
  競争させるとは  
  市場原理に一部委ねるという事  
   
  儲けて何が悪いは正義  
  公益性など関係ない  
 
274 名前: フェイスクラッシャー(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/08(金) 12:59:26.39 ID:RrSiU4sV0.net 
  俺は安い方がいい  
  誰が幾ら貰おうと  
  他山の石だわ  
 
280 名前: パイルドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 13:47:41.57 ID:2Mcuve7s0.net 
  >>274  
  なんと言うか・・・馬鹿はだまってたほうがいいぞ  
 
282 名前: フェイスクラッシャー(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/08(金) 14:36:23.27 ID:RrSiU4sV0.net 
  >>280  
  大した頭じゃないのは認めるが  
  その頭でも安くなると思えない  
  勘違いや間違いあれば指摘してくれ  
   
  中傷だけならサルでも出来る  
 
275 名前: エルボードロップ(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 13:19:22.92 ID:R7Elx+Yf0.net 
  東電から乗り換えるやつは反日  
 
278 名前: キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/08(金) 13:29:56.78 ID:Bi4HfYGt0.net 
  >>275  
  何言ってんだこの在日は  
 
285 名前: トペ コンヒーロ(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/08(金) 15:45:33.17 ID:tVwbyF8n0.net 
  東電が嫌いだからといって他に変えて、  
  夏場の電機需要が高いときに  
  停電になって熱中症で死んでるお前らが見える  
 
298 名前: 断崖式ニードロップ(愛知県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/08(金) 16:10:42.25 ID:ms/8ex8q0.net 
  >>285  
  バカだな  
  停電する時は地域全体だから  
  どこと契約しててもおなじだよ