http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1451715117/
1 名前: 目潰し(秋田県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 15:11:57.01 ID:kBGVLlAm0●.net BE:194767121-PLT(13001) ポイント特典
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
■ネット時代に対応が遅れた
日本の家電産業はなぜ苦境に追い込まれたのか。
外的な要因をいくつか整理すると、一つ目は、インターネットやクラウドコンピューティングの発達によって、家電の定義が変わってしまったことだ。
特に、テレビやオーディオといった「クロモノ」の世界は、デジタル家電に完全に置き換わり、中でもスマホは手軽な万能デバイスと化した。
それに伴い、ビジネスの付加価値はソフトやプラットフォームに移行した。この先、あらゆるモノがインターネットと繋がるIoT(Internet of Things)の
時代を迎え、冷蔵庫や洗濯機といった「シロモノ」も含めた家電に留まらず、自動運転する車、省エネする家など、人工知能の応用なども拡がって、すべてがインテリジェント化していく。
二つ目は作り方が変わったこと。日本の製造業は自前主義の垂直統合型のスタイルで世界最高性能・最高品質の工業製品を生み出してきたが、
家電製品は今や水平分業型が主流となった。アップルやグーグルが開発したソフトや製品仕様に基づいて、アジアのEMSが量産するという役割分担の構図が定着した。
三つ目は、「ムーアの法則」やデジタル化による過当競争で製品のコモディティ化が進み、ライフサイクルが極端に短くなったこと。デジタル家電は耐久財ではなく、
消耗財の位置付けとなり、品質の高さよりも新製品投入の頻度が決め手となった。携帯市場でも格安携帯が普及し、中国の小米(シャオミ)などの新興ブランドが一気に台頭する時代だ。
四つ目は、スマホやSNSの浸透で消費行動が様変わりしたこと。従来のマーケティング手法や広告宣伝手法が通用しにくくなり、口コミや知り合いの推薦などが
消費行動に大きな影響を与えるようになった。
また、企業は、自社商品や自社に対するネガティブな情報の処理を甘くみると、仮に自分たちに重篤な落ち度がなくても、たちどころに悪い噂が広まってブラック企業の
レッテルを貼られるなど、消費者と企業の力関係も様変わりした。
http://news.livedoor.com/article/detail/11019871/
2 名前: ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 15:12:29.86 ID:TJcHWvci0.net
単純に老害だろ
181 名前: アイアンクロー(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 16:46:36.40 ID:aecGn/Q10.net
>>2
パソコンの使い方が分からずFAX使ってる奴が中間管理職にいるからな
もう若い奴が何言ってもどうしようもない
パソコンの使い方が分からずFAX使ってる奴が中間管理職にいるからな
もう若い奴が何言ってもどうしようもない
4 名前: レインメーカー(兵庫県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 15:14:13.73 ID:3eS2ggBf0.net
後で言うだけなら簡単だが、その変化に実際についていけた既存企業がいくあるかって話よ
別に日本だけの話でもないし
7 名前: 栓抜き攻撃(芋)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 15:17:24.27 ID:zXlif8zi0.net
ネットに繋がる冷蔵庫とか世界的にみてどこも成功してないよ
これどこの星の話なの
299 名前: ドラゴンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 17:54:31.82 ID:c9PUEhk/0.net
>>7
これから成功するところが出てくる。
そのとき日本の企業は生き残れないって話。
8 名前: ショルダーアームブリーカー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 15:17:31.39 ID:N6v2bu/xO.net
要らない機能ごてごて付けて値段上げたせいだと思うよ
13 名前: ハイキック(空)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 15:20:46.46 ID:xbvjoHZu0.net
ハードウェアばっか重視してソフトウェアを軽視した結果だろ。
「職人」とか「匠」って日本人は言葉好きだよね。ハードウェアには拘ったり畏敬の念を抱くくせに、ソフトウェアは「遊んでる」「ピコピコやってるだけ」「汗水垂らして働くのが労働」とか言いやがるからな、老害と体育会系は特に。
「職人」とか「匠」って日本人は言葉好きだよね。ハードウェアには拘ったり畏敬の念を抱くくせに、ソフトウェアは「遊んでる」「ピコピコやってるだけ」「汗水垂らして働くのが労働」とか言いやがるからな、老害と体育会系は特に。
45 名前: レッドインク(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 15:43:14.43 ID:v4ruCqh70.net
>>13
PS3やPSPのクロスメディアバーが凄く便利なので、他のTVやブルーレイのUIでも採用すれば良いのに
製品毎に操作方法が全然違う…
148 名前: 張り手(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 16:26:12.97 ID:3gMV+xqP0.net
>>13
まぁ、さんざん言われているけど、プログラマ軽視も一緒。
そして、老害だけじゃなくて、体育会系のノリは、若い奴でも結構いる。
まぁ、さんざん言われているけど、プログラマ軽視も一緒。
そして、老害だけじゃなくて、体育会系のノリは、若い奴でも結構いる。
153 名前: 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 16:28:25.08 ID:8aFPioDK0.net
>>148
日本では体育会系が企業組織の王様だからな
そういう連中から見れば「ピコピコ」やってる連中は蔑視の対象になるのは当たり前
では、その体育会系の連中が新しいものは出せないのに、
組織内の出世は強いからね、結果どうなるよって話よ
日本では体育会系が企業組織の王様だからな
そういう連中から見れば「ピコピコ」やってる連中は蔑視の対象になるのは当たり前
では、その体育会系の連中が新しいものは出せないのに、
組織内の出世は強いからね、結果どうなるよって話よ
186 名前: 頭突き(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 16:51:38.79 ID:8o+DD5xq0.net
>>153
理系はそういう大企業から手を切って、さっさとアメリカみたいにベンチャー立ててそこでやるべきだな
国も率先して支援するべきだし、それしか技術立国日本に生き残る道はない
理系はそういう大企業から手を切って、さっさとアメリカみたいにベンチャー立ててそこでやるべきだな
国も率先して支援するべきだし、それしか技術立国日本に生き残る道はない
190 名前: ハイキック(空)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 16:54:56.30 ID:xbvjoHZu0.net
>>186
政府「前例が無い」
銀行「前例が無い」
投資家「前例が無い」
「何故日本にGoogleやAppleが生まれないのか?」
ばっかじゃねーの?生まれるわけねーだろ。てめえらで芽を潰してんじゃねえか。
197 名前: ボ ラギノール(埼玉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 16:57:49.73 ID:Oim+kw3N0.net
>>190
「国がやるべきだ」
「銀行がやるべきだ」
「投資家がやるべきだ」
あなたはいったい何をやるんですか?
あっ、それは酷な質問だったわwwwww
どうせどっかのサラリーマンでしょうしね。テーネンまでがんばってくださいwwww
で、テーネン後になにするんすか?
カルチャー教室通い?
かーーーーーーーっ、泣けるねーーーーーーーーーwwwww
サラリーマンはwwwwwwwwww
205 名前: ヒップアタック(茨城県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 17:01:47.40 ID:Nzso0deN0.net
>>13
は?半導体の技術者舐めまくってたのは何でだよ。
機械があれば誰でも同じものが作れると思ってんだろ。
218 名前: ハイキック(空)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 17:08:53.29 ID:xbvjoHZu0.net
>>205
誰もンなこと言ってねえだろ。被害妄想も大概にしろよ。
25 名前: 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 15:32:56.01 ID:8aFPioDK0.net
そもそも、日本の顧客の多くは無能で愚鈍だろう
iPhoneが売れるのも愚鈍な人間が多いからって言うのが大きいと思うよ
PCが使えない人間が主流の社会は主要国では他にない
iPhoneが売れるのも愚鈍な人間が多いからって言うのが大きいと思うよ
PCが使えない人間が主流の社会は主要国では他にない
30 名前: 頭突き(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 15:36:13.40 ID:mA6XlwbB0.net
>>25
iPhoneが売れたのは海外でバカ売れ情報出てからの話
流行ってるのに飛びついてるだけ
Android使ってる連中も一緒
元々W-ZERO3だのポケコン使ってた連中はヲタ扱いだったんだから
みんなガラケー
iPhoneが売れたのは海外でバカ売れ情報出てからの話
流行ってるのに飛びついてるだけ
Android使ってる連中も一緒
元々W-ZERO3だのポケコン使ってた連中はヲタ扱いだったんだから
みんなガラケー
37 名前: 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 15:38:47.73 ID:8aFPioDK0.net
>>30>>31
W-ZERO3やその前のWM機やその前のモバイルギアとか
やって来たけど、結局、日本の大衆のレベルってのは異常に低いと思う
未だにFAXとコピー機が限界って人間が多すぎる
スマホにしても携帯電話キャリアで全部設定して貰って「使えてる」人間ばかり
そりゃ、iPhoneしか使えなくなるよな
W-ZERO3やその前のWM機やその前のモバイルギアとか
やって来たけど、結局、日本の大衆のレベルってのは異常に低いと思う
未だにFAXとコピー機が限界って人間が多すぎる
スマホにしても携帯電話キャリアで全部設定して貰って「使えてる」人間ばかり
そりゃ、iPhoneしか使えなくなるよな
46 名前: 頭突き(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 15:43:58.45 ID:mA6XlwbB0.net
>>37
工学部で同期100人くらいいたけどポケコン使ってたの俺以外に1人しかいなかったわ
その後大手メーカに入ったけどW-ZERO3とかポケコン使ってた同期1人しか見たことなかった
職場の人でも数人くらい
スマホブームになったら迷惑メールの設定とかアドレス変更とか上司に全部やらされたわ
日本の大手メーカでもその程度のレベル
50 名前: ハイキック(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 15:46:11.02 ID:My510aRH0.net
>>37
スマホがこれだけ普及してもいまだに個人のアカウントを理解してない人って結構いるもんな
31 名前: ハイキック(空)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 15:36:56.44 ID:xbvjoHZu0.net
>>25
同意。社内SEやってるがくだらねえ質問しやがる奴が老若男女問わずいやがる。
先進国でここまでPC使えないって終わってると思うわ。
同意。社内SEやってるがくだらねえ質問しやがる奴が老若男女問わずいやがる。
先進国でここまでPC使えないって終わってると思うわ。
73 名前: キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 15:54:12.72 ID:g3Oc0CRN0.net
>>31
ほんこれ
去年スイスの知人のうちに遊びに行ったら70過ぎの親父さんがスイスイMacやPCをスイスイ使ってたわ
日本人の年配は新しいテクノロジーを学ぼうとせず否定ばかりするからいつまでたっても成長しない
79 名前: 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 15:55:48.01 ID:8aFPioDK0.net
>>73
>日本人の年配は新しいテクノロジーを学ぼうとせず否定ばかりするからいつまでたっても成長しない
テレビ新聞に飼いならされた人間ばかりだからな
テレビ新聞から垂れ流しになってるテクノフォビア的な価値観に染まってしまっている
82 名前: キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 15:57:07.19 ID:g3Oc0CRN0.net
>>79
それもあるし単純に自分が時代遅れの無能だと認めたくないんだと思う
89 名前: エクスプロイダー(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 16:00:15.42 ID:35s8Rdb10.net
>>25
異論はないけど、だったら海外の優秀な顧客に売ればいいんじゃないかな?
35 名前: ダブルニードロップ(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 15:38:20.98 ID:0xWWWF140.net
単純にものづくり信仰が時代遅れになったからでしょ
高性能な部品屋としてはいまだに世界一ですよ
完成品や製品含めたサービスが作れないだけ
117 名前: ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 16:13:58.80 ID:CVhrbo530.net
>>35
>完成品や製品含めたサービスが作れないだけ
これだな
よく朝生でi-podみたいのを作れないからだ!とか言ってるけど
昔のCM見てるとソニーなんかは2000〜2001年頃に
携帯電話で聞く音楽を提供してた
それが2002年に発売されるi-podに抜かれた
別売りで音楽だけ聞く道具をみんな喜んで買った
技術は良いんだけど、マーケティングとかその辺がダメなのもあるだろうね
133 名前: サソリ固め(空)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 16:19:05.46 ID:Cl621Tbl0.net
>>117
そのウォークマン携帯もってた。
音楽をメモリースティックにいれるんだが64mbくらいなので2〜3枚しかはいらん。
その後でたhddのipodに買い換えた。
40 名前: トペ スイシーダ(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 15:40:51.44 ID:2Jwxqtqc0.net
テレビ局の人間がニーズに合わない物を見せているのが原因だろ
宣伝のためだけにいる芸能人が全く違うのを推していたり役に立たない
日本のメーカーは時代に沿った物を作ってはいるけど消費者にその情報が行き渡らず同じ物にみえる安い中国物を選択している
43 名前: タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 15:42:13.49 ID:cydXLTOA0.net BE:659060378-2BP(1000)
sssp://img.2ch.sc/ico/jisakujien_5.gif
>>40
中国メーカー製は売れてないよ
44 名前: 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 15:42:37.18 ID:8aFPioDK0.net
>>40>>42
大衆がテレビ新聞に「飼いならされた」結果、大衆の自発性が極端に抑圧されてるな
テレビ新聞人間はFAXしか使えない人間だから
そういう操り人形みたいな人間が新しいものを作れるとは思えない
48 名前: ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 15:44:53.97 ID:Y2cDUfE00.net
とはいえもろに著作権を侵害しそうなヤバめな方向ではあったからな
中韓勢に先陣を切らせて後追いする、てのは仕方ないと思うよ(MP3関連とか)
ルールを自由に造れる米欧、ルールを無視しても黙認される中韓、
これらに挟まれた優等生的立ち位置の日本は、規格が安定するまではなかなか自由に動けない
むしろ今後ある程度技術革新が止まってからなら、再起の芽も十分あると思う
・・・とはいえ更なる新製品・新規格が飛び出す激動の時代はまだまだ続く可能性が高いので、
なかなか日本の大企業が本領を発揮できる状況にはなってくれないかもしれないな
中韓勢に先陣を切らせて後追いする、てのは仕方ないと思うよ(MP3関連とか)
ルールを自由に造れる米欧、ルールを無視しても黙認される中韓、
これらに挟まれた優等生的立ち位置の日本は、規格が安定するまではなかなか自由に動けない
むしろ今後ある程度技術革新が止まってからなら、再起の芽も十分あると思う
・・・とはいえ更なる新製品・新規格が飛び出す激動の時代はまだまだ続く可能性が高いので、
なかなか日本の大企業が本領を発揮できる状況にはなってくれないかもしれないな
54 名前: 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 15:47:34.64 ID:8aFPioDK0.net
>>48
MP3がまさにそれだったな
韓国が「MPMAN」として特許無視した製品を作って普及させた
MP3は特許がカオス状態で、優等生的な大企業は手を出さなかった
その結果どうしようもない状態になったわけだが、客から見ればどうでも良いもんな
あくまで作り手の都合でしかない
MP3がまさにそれだったな
韓国が「MPMAN」として特許無視した製品を作って普及させた
MP3は特許がカオス状態で、優等生的な大企業は手を出さなかった
その結果どうしようもない状態になったわけだが、客から見ればどうでも良いもんな
あくまで作り手の都合でしかない
64 名前: ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 15:51:37.05 ID:Y2cDUfE00.net
>>54
あれを日本が先にやってたら、大規模な訴訟騒動に発展してた可能性が高いんだよな
見切り発車するにはリスクが高すぎた
スマフォにしてもアイフォンのパクリしかない現状を見ると尚更な
(サムスン・ギャラクシーに先行させて事実上容認させたのは総合的に賢い判断だと思う)
あれを日本が先にやってたら、大規模な訴訟騒動に発展してた可能性が高いんだよな
見切り発車するにはリスクが高すぎた
スマフォにしてもアイフォンのパクリしかない現状を見ると尚更な
(サムスン・ギャラクシーに先行させて事実上容認させたのは総合的に賢い判断だと思う)
75 名前: 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 15:54:59.56 ID:8aFPioDK0.net
>>64
Appleってのは特殊な企業で、音楽業界に信者を多数抱えているから
コンプライアンス的な問題は多少スルーできるってのはあるんだよな
日本の場合、それができなかったのだが、ちゃんと理由を開示すべきだった
MP3は特許がカオスでできません、と客に言えば良かったのにそれもできなかった
客との対話をやれてないって事なんだよな
58 名前: 頭突き(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 15:50:03.84 ID:mA6XlwbB0.net
日本の場合、特許云々以前にMP3は音質ガーと喚いてた印象が強い
67 名前: タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 15:53:11.16 ID:cydXLTOA0.net BE:659060378-2BP(1000)
sssp://img.2ch.sc/ico/jisakujien_5.gif
過去なんて意味がない
この先どうするか?
69 名前: タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 15:53:55.90 ID:cydXLTOA0.net BE:659060378-2BP(1000)
sssp://img.2ch.sc/ico/jisakujien_5.gif
日本の自動車業界はどうすればいい?
92 名前: ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 16:00:45.25 ID:Y2cDUfE00.net
>>69
まさにトヨタのやり方が総合的に見て一番正しいと言わざるを得ない
燃料電池車という新機軸を先行的に公開しつつ、市場が熟成するなら後から総取りできるとかw
米欧への対処法が完全に分かってて、常に後手に回るのを覚悟した体制・戦略が出来てる
>>75
バブルの頃のジャパン・バッシングでPTSD気味なんだよな、日本企業はw
同時に大企業病を全力で発症してたから、傍で見ていてどうにもならんと思ってたわ
96 名前: 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 16:03:15.08 ID:8aFPioDK0.net
>>92
トヨタはよくよく見ると日本企業の陥りがちな罠を非常によく理解していると思われ
トップからしてそれに陥らない様に努力してるよ
その意味では非常に日本企業らしくない
74 名前: タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 15:54:54.48 ID:cydXLTOA0.net BE:659060378-2BP(1000)
sssp://img.2ch.sc/ico/jisakujien_5.gif
ヨーロッパのIT企業ってどこがあるんだよ
78 名前: バックドロップ(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 15:55:43.64 ID:MWbowqOK0.net
本当に消費者がプラズマクラスター機能を欲しがっていると思ってる
84 名前: タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 15:58:01.21 ID:cydXLTOA0.net BE:659060378-2BP(1000)
sssp://img.2ch.sc/ico/jisakujien_5.gif
アメリカだけITが進んでるんだよな
どこの誰に技術提供受けてるのか不思議ですね
99 名前: 頭突き(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 16:05:36.02 ID:mA6XlwbB0.net
日本企業はユーザフレンドリーの基準を間違えてるんだよ
便所に紙とウォシュレットだけ付けておけばいいのに従者が尻を拭きにくるサービスが強制的に付いてくる
接客業もそうだけどやり過ぎなんだよ
ほどほどにすればいいのに一部の何でも上から目線の層以外にメリットがない嫌悪感を抱くレベルのサービスをしてくる
まずはそれをやめよう
107 名前: ニールキック(静岡県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 16:08:22.65 ID:VyXx2iiE0.net
製造業はそこそこのレベル高い奴を何人も集めて集団で取り組めば
良い品質のものを作れるけど
ソフトウェアの世界は一人の天才に掛かる比率が大きいから
天才をうまくあつかえない日本企業はそらアメリカにはかないませんわ
139 名前: ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 16:22:00.63 ID:Y2cDUfE00.net
>>96
あそこは病的なほど常に内部に向けて危機感を煽ってたからなw
最近はどうか知らんが今でも変わらんだろうw
どんな大企業も一瞬で終わり得る、という強迫観念が凄かったw
リーマンショック直後に本家の統制に戻せたのもデカかった
トップの肝が据わって無ければあのアメリカ・ハイブリッド訴訟は乗り切れんw
>>116
礼賛で終わってちゃダメなんだよな
最終的には経営陣と言うか、「責任をとるやつ」が明確なことが肝要
他の大企業には「豊田家」のような絶対的な支柱が無く、それが結局弱点になってる
ある種の中世回帰のような面があるが、やはり日本人には「王家」、「殿さま」が必要かも知れんw
今後世界経済の影響が拡大していく以上、日本的な先祖返りも一つの戦略として考えるべきだろう
122 名前: ミッドナイトエクスプレス(栃木県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 16:16:04.30 ID:Ld1mpumo0.net
モノ作り進行が強すぎて経営や広告営業、マーケティングが軽視されてしまったことが原因だろうな
129 名前: 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 16:18:07.08 ID:JfL0fdJf0.net
その前にプログラマーをすごい見下してるからってのがあるでしょ
ハードありきって考えが強すぎて、ものづくり()とかひらがなで言っちゃうあれ
iPhone鼻で笑ってて、ようはあの程度の機械とバカにしてて
OSとか使い勝手まったく考慮してないの
146 名前: スリーパーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 16:25:07.19 ID:Z45Yvc7F0.net
うそばっかこいてるなよ。誰でもわかることだが。パソコンやプリンターならば
?そもそも、パソコン自体日本が始めたわけじゃなくて海外の真似で目を引くような
オリジナリティがない。
?性能が海外製品もしくはDOSV機に対して低いのに値段はぼったくそ高い。
?日本製は高性能だとか、やっているやつからしたら見え見えの金をとるためのニセ情報だけが目に付き
信頼性がない。
?OSに迷惑セキュリティーソフトや押し売りソフトがたんまりついてきてうざい。
日本の大手電機メーカーも何が一番いいかってOEMみたいに、海外の製品に自社のロゴを張り付けるのが
いちばんリスクが低くて確実なやり方だって結論しかだせないような馬鹿技術者しかいない。
開発ツールも海外の製品でボッタくそ高いものをつかい、海外の真似をしてコピーするだけの
金コネ博士とかしかいなきゃあ、結局開発費のボッタくそ高いツール代金と
本来の基礎的な開発などをしない高給取りのエンジニアの給料をつけまくったら値段も高くなる。
消費者の消費意欲がなくなったり、海外に負けるのは、あったりまえだろ。
156 名前: チェーン攻撃(奈良県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 16:31:33.45 ID:YSRPsIdJ0.net
iPhoneの将来性を見抜けたところで、ハードをパクって似たようなものを作れても
ソフトの方が作れない
158 名前: フロントネックロック(空)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 16:32:25.67 ID:ISkYTXb60.net
自動車業界が好調なの見ると家電製品には自動車みたいな耐久性と安全性求められてないから
日本が得意だった壊れない製品に価値が無くなっただけに思える
160 名前: ハイキック(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 16:33:14.70 ID:r9K37Ac80.net
一流企業に勤めたい奴は、その企業の遺産目当て
そのため受験勉強に耐えたのだから、
役人ならそれでいいが、ホンダに入って宗一郎の伝説
に騙されて、同じことしようとすればどうなるか??
時代も違うし、あの会社は、戦前の軍隊の航空関係の
技術将校をリクルートして伸びたのだっから、
その人たちの知的サークルとか文化の継承が死に絶えた、
2000年ころからの、ホンダの技術は見てられない
本流の中島飛行機、スバルはうまくいってるな。
168 名前: バックドロップホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 16:38:44.81 ID:6JGjSZ7JO.net
>>160
一流企業に勤めたい奴は、その企業の遺産目当て
そのため受験勉強に耐えたのだから、
役人ならそれでいいが、
>> いい言葉だ。
使わせてください。
164 名前: トペ コンヒーロ(関西地方)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 16:35:37.42 ID:2tfpN7W10.net
これって日本がPCを軽視した報いだよな
iModeとかネットもどきに大金つぎ込みやがってバカじゃねーのって感じだわ
173 名前: ボ ラギノール(埼玉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 16:41:48.44 ID:Oim+kw3N0.net
今更iMode批判展開されてもなwwww
たとえばその当時からAirHでプリンだの京ポンで使えないOperaだのを無理やり使ってた自分のようなのならまだしも
敗戦したらいきなり日本軍叩き出した糞共みてえでワラえるけどwwwwwww
185 名前: リキラリアット(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 16:50:23.58 ID:ajo/4OK40.net
単に高いからだろw
なんで中国からわざわざ高い家電買いに来るんだよ。
品質がいいものだからだろ。
同じ値段なら日本製売れるわ
なんで中国からわざわざ高い家電買いに来るんだよ。
品質がいいものだからだろ。
同じ値段なら日本製売れるわ
187 名前: アイアンクロー(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 16:54:16.73 ID:aecGn/Q10.net
>>185
良いものだから売れる訳ではないよ、マーケティングも上手くやらないと
人事はコネでアンポンタンなアホ私文ばっか採ってるから、理系が作って文系が台無しにする構図が出来上がってる
194 名前: 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 16:55:17.00 ID:8aFPioDK0.net
>>187
日本の場合、文系学問が実質的に法学しかないんだよな
それ以外は未だにマルクス主義が蔓延していて、文系が学問として成り立ってないような
203 名前: アイアンクロー(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 17:01:24.20 ID:aecGn/Q10.net
>>194
経済学部ですら数学使わないで入れるとこばかりだからな
その上入った後もレジャーランド化してる
文系が不要とは思わないし重要だからこそ理系並にちゃんと勉強してほしい
192 名前: ドラゴンスリーパー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 16:55:12.25 ID:Nbp3egi10.net
世界で戦えるのはカメラとバイクだけ
195 名前: アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 16:55:46.45 ID:RNe6ejSZ0.net
>>1
> 家電製品は今や水平分業型が主流となった。アップルやグーグルが開発したソフトや製品仕様に基づいて、アジアのEMSが量産するという役割分担の構図
具体的な問題は、これなんだよな
日本企業はあらゆる業界でも同じ莫迦やってる。一企業単位で独自のシステムを構築する事で、
多大なロスを生みながら、技術レベルの低いIT企業の存続までもを許し、技術レベルの高い技術者に相応の報酬を不可能にもしてる
市場規模はそれなりに大きいのに、IT産業が成熟しない
何故にソフトウエアの汎用化や業界単位での基準を作れないのか?
老害が自分の存在価値を確認する為に固有のモノを打ち出すからなんだよな
214 名前: タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 17:05:57.10 ID:IO5BiE2+0.net
>>192
無知な老害は面白いな。
日本が、何でいまだに世界第三位のGDPを誇っているのかをマッタク知らないでしょ?
カメラとバイクとトランジスタラジオとテレビとか思っていそうでワロタw
200 名前: マシンガンチョップ(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 16:59:56.32 ID:w9Hu+bKJ0.net
白物屋もAV屋もプライドがあったからなあ
90年代後半からデフレ家電へ一気に突き進んだ
90年代後半からデフレ家電へ一気に突き進んだ
208 名前: 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 17:02:40.03 ID:8aFPioDK0.net
>>200
90年代後半に盛んに言われたのは「技術者はコスト」という言葉
そんな言葉でマスメディアが盛んに煽り立てて日本社会を楽しんで壊してたな
まぁ、FAXしか使えない人間の方が余程問題なんですが、
テレビ新聞に飼いならされた人間がそれを自覚する事はなかった
90年代後半に盛んに言われたのは「技術者はコスト」という言葉
そんな言葉でマスメディアが盛んに煽り立てて日本社会を楽しんで壊してたな
まぁ、FAXしか使えない人間の方が余程問題なんですが、
テレビ新聞に飼いならされた人間がそれを自覚する事はなかった
215 名前: アイアンクロー(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 17:06:19.62 ID:aecGn/Q10.net
>>208
メディアも管理職も教授も政治家も権力者はみんな老害
そんな老いた国が硬直するのは当然の結果だわな
技術者と職人の違いも分からないバカばかりだし、重要性なんて分かりはしない
219 名前: 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 17:09:02.86 ID:8aFPioDK0.net
>>215
恐らく、日本社会はマスメディア、テレビ新聞の影響力が強すぎるんだよな
テレビ新聞にとって不利な社会変革ってのは意図的に潰されてきた
だからこそ、ここまで他国と比べて劣ったスキルの人間が溢れてるんだと思う
テレビ新聞こそが日本社会の究極的支配のシステムなんじゃないかと思う
226 名前: アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 17:12:44.28 ID:RNe6ejSZ0.net
>>219
その通りだな
新聞で「日本企業は付加価値で勝負を」みたいな記事が出ると、
余計な機能を付けた売れそうも無い家電が湧いて出てくる不思議
202 名前: 毒霧(家)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 17:00:54.23 ID:ZsaecTWw0.net
日本の技術力とかが幻想だった
ちょっと作りが丁寧なだけ
209 名前: ニールキック(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 17:03:47.54 ID:/iOpAdSF0.net
別にイノベーションなんか1人が起こせばいいだけで、理系もPCの先生も全員負けたってことだよ
222 名前: 頭突き(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 17:10:51.57 ID:8o+DD5xq0.net
技術者軽視も酷いな
今の若いのは英語できるし海外行くのも壁を感じないから、優秀な技術者がどんどんアメリカや中韓に逃げてしまう
こんな状況で移民なんか受け入れて何がしたいのか
227 名前: テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 17:12:52.35 ID:1i88eLZ80.net
ダイソンが発売された時に技術、デザインともに日本の家電は終わったと思った
231 名前: ボマイェ(福岡県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 17:14:59.15 ID:01SlWVIr0.net
エアコン自分で掃除するから
掃除しやすいようにいろいろ取り外し出来るようにしとけよ
自動掃除機能とかいらねえから
掃除したいのは内部だから
243 名前: ダブルニードロップ(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 17:24:20.27 ID:0xWWWF140.net
>>231
ほんとそれが出来ないのが日本企業なんだよなぁ
無駄に高機能高性能でバカ高くてすぐ壊れる
んで基本性能きっちりおさえた安い中韓にやられちゃうっていう
236 名前: シューティングスタープレス(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 17:17:48.06 ID:ex/nC/ao0.net
BDレコーダーにCMカット機能つけようとしたら広告業界から総スカン食らったり、
ダビング無制限にしようとしたらテレビ業界から妨害工作、
mp3プレーヤーは音楽の不正コピーを助長するとして出遅れ、
携帯キャリアの意向を無視した端末を販売することはできないし、
地デジ切替でテレビの買い替えを煽ったせいで、
需要が一気に低迷、不安定に。
自業自得ふくめてこの国はもうだめだ。
237 名前: ラ ケブラーダ(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 17:21:27.00 ID:K0RK+ZO90.net
つかお前ら文句ばっかり言うけど家電買わないじゃんw
242 名前: 頭突き(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 17:23:53.20 ID:8o+DD5xq0.net
>>237
うちの家電ほとんど日本製だよ
まさかお前サムスンの目潰しモニター使ってんの?
250 名前: ラ ケブラーダ(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 17:28:03.94 ID:K0RK+ZO90.net
まだ使えるし・・・とか貧乏臭い事言ってないでどんどん新型を買って古いのは捨てちまえ!
253 名前: ジャストフェイスロック(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 17:30:20.94 ID:VLPjGaA50.net
>>250
4Kテレビ買ったけどコンテンツ少ないんだよね
動きが遅すぎる
新規格は興奮が冷めないうちに一通りコンテンツ揃えてほしいね
295 名前: 河津掛け(兵庫県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 17:53:03.94 ID:AQX9sNzm0.net
>>250
家電じゃないけどホンダはこの車1台あればいいって言ってるぞ
252 名前: テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 17:28:58.11 ID:1i88eLZ80.net
まだ海外でもモバイルとかあまり言われていなかった時代に松下と仕事をしたんだけど若い技術者が新しいモバイルデザインや技術を提案しても全て取締役会とかで潰されるって嘆いてた、今思うと割とアップルあたりが現在やってる内容と変わんねーだよな、勿体無いことしてたよ
255 名前: 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 17:31:59.01 ID:8aFPioDK0.net
>>252
そんな事やるより、リモコンのボタンを大きくする方が重要なんだろう
262 名前: テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 17:34:05.37 ID:1i88eLZ80.net
>>255
冗談抜きでそんなレベルだって当時嘆いてた
258 名前: ジャストフェイスロック(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 17:32:44.70 ID:VLPjGaA50.net
>>252
iPhoneが出来る前に似たようなのをソニーの社員が考案してたんだよなあ
昔のソニーは失敗恐れずに変わった物ばんばん出してて好きだったのに
269 名前: ニーリフト(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 17:41:02.38 ID:qCl5fMd+0.net
>>252
一億総中流、みんな同じで育った今のオッサン達は自分がいらないものは他人もいらないものだと思い込む習性があるからな
誰もが自分が平均的で中央値な存在だと信じているせいで自分がしないことをする人間はごく少数の奇人変人に見える
だから技術の進歩についていけなくなる
292 名前: ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 17:51:38.68 ID:2zkILcCl0.net
>>252
取締役会が個々の商品のデザインを議論するとは思えないんだが
261 名前: 垂直落下式DDT(静岡県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 17:34:05.10 ID:r/AEWTfS0.net
シャープもカシオも、電子手帳が作れたのに
なぜスマホが作れないのか
ハードは似たような物でしょうが
274 名前: スリーパーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/02(土) 17:42:58.81 ID:Z45Yvc7F0.net
なんで日本の大型家電メーカーは3Dプリンターとか
20年くらい前から構想はあったのに手を出していないのか?
ドローンも海外製品ばかりだし、ドローンは単に遊びだけでなく、
建築や土木での計測にも使われだしているし、
土木のパワーショベルとかの重機も、今、3Dデータ化が行われ始めて
人の感覚でなく、現場を3Dデータ化して重機にセンサーつけてやりだしている。
それも重機メーカーだから電気屋でない。
他、電力の自由化は発送電分離がこれから行われることが法律できまり、電気業界は
忙しくなるけど、個人宅での蓄電技術だとか
電気で大企業ならでは手を付けられそうなところ沢山あるのに、電気屋に 電気の物理計算
できるやつがいないんだろう。
電子工学科の人間は 電子の計算はしない 電子の計算するのは 物理学
機械の力学計算も 高校数学レベルの機械学科より何百倍の計算ができるのは 物理学
話聞いていると電気屋には 今 ソフト屋か文系しかいないような感じなんだが。
ソフト屋はむだだな。ウィンドウズで育った日本の技術者はリナックスで育った海外の技術者のように
ソフトのレベルが分かっていないんじゃないの。
近年はマイクロソフトも開発環境無料で提供しているみたいだが、昔からリナックスの方が無料環境が
恵まれていたし。
海外の技術計算のフリーソフトのレベルみたら。日本人なんて金もらっても作れないようなもの
無料で配布されているからな。
日本人が作る有料ソフトなんて、海外のフリーソフト使っている人間からしたら、単なる寄付金でしか
ないとしか思えんのだが。
とにかく日本人のソフトのレベルなんて話にならないだろう。
まあ、HPのデザインだとか、キャラクターだとか、そういたもののほうが商売にはなるだろうけど。
とにかく、今の電気屋は、商売できる状態じゃないってことでしょ。
293 名前: ツームストンパイルドライバー(岩手県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 17:52:04.26 ID:XqBm2z+C0.net
日本はもうすでにあらゆる事が2chを中心に回っていると思っている
だからどうやって2chにリンクされるか、どうやっていつでも
2chとリンクできるかを考えてもの作った方がいいよ
296 名前: 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 17:53:24.96 ID:8aFPioDK0.net
>>293
2chで流行ったことが拡散されて一般人に1年〜数年後に流布されるからな
嫌韓だなんて、まさにその代表例でネットカルチャーの中核になってしまった
300 名前: ツームストンパイルドライバー(岩手県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/02(土) 17:55:14.62 ID:XqBm2z+C0.net
だからカーナビを作る時、
なぜ誰も車内で2chがやりやすいカーナビを考えないのかね?