http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1446190373/
1 名前: オリンピック予選スラム(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 16:32:53.70 ID:7IWFsxfj0●.net BE:448218991-PLT(14145) ポイント特典
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生活保護訴訟:「生活保護停止は違法」 さいたま地裁判決、春日部市敗訴
毎日新聞 2015年10月30日 東京夕刊
自宅の買い替えを理由に生活保護の支給を止めたのは違法だとして、埼玉県春日部市の
60代の女性が、市の支給停止決定の取り消しを求めた訴訟の判決で、さいたま地裁は28日、
「原告の特殊事情に十分な配慮を欠いている」として決定を取り消した。
判決によると、女性はさいたま市の一戸建てに2010年から住み、生活保護を受けていた。
女性も同居の長男も病気のため就労困難で、11年には交通事故に遭って足が不自由になった。
そのため13年に自宅を売却し、通院先が近い春日部市にマンションを買った。
春日部市は14年1月から支給を開始し、女性に対しては、マンションを売却するよう指導。
応じなかったため、同年6月に生活保護の支給を停止した。春日部市は「判決文の内容を精査し、
対応を検討する」としている。
http://mainichi.jp/shimen/news/20151030dde041040088000c.html
3 名前: セントーン(禿)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 16:34:51.29 ID:meb5i87F0.net
自宅あってもナマポ貰えんの?
無職ナマポで住宅ローン通るの?
プロの手口だろこれ
無職ナマポで住宅ローン通るの?
プロの手口だろこれ
5 名前: 中年'sリフト(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/30(金) 16:35:32.63 ID:vJan3EuA0.net
>>3
買い替えだからローンなんかくまないだろ
10 名前: セントーン(禿)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 16:37:53.87 ID:meb5i87F0.net
>>5
そんな資産価値のある家持ってるなら、なおさらナマポなんて通らないんじゃないのか
15 名前: 中年'sリフト(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/30(金) 16:39:31.80 ID:vJan3EuA0.net
>>10
持ち家売って生活して使い切ると住宅扶助までしなきゃいけないから逆に金かかる
7 名前: キングコングラリアット(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 16:36:29.85 ID:xI5CiO7h0.net
持ち家あるのに生活保護?新しくマンション買うのに生活保護?
賃貸のアパートにでも住んどけよ
9 名前: ニールキック(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/30(金) 16:37:34.74 ID:DpfMDPw10.net
>>7
賃貸アパートなんて人が住むとこじゃないだろ
11 名前: エメラルドフロウジョン(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 16:37:57.22 ID:p9rPbOqw0.net
これおかしいね、資産あるのに保護してたっておかしいよね
63 名前: エルボーバット(中国地方)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/30(金) 17:00:53.38 ID:0AJYxayw0.net
>>11
家売って資産できても無職状態で部屋借りれるん?
65 名前: ニールキック(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/30(金) 17:02:37.36 ID:DpfMDPw10.net
>>63
貸主次第だけど難しいと思うよ
公営住宅なら一定の預貯金あれば借りられるけど、そこまでの金額で売れるかどうか
14 名前: レッドインク(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 16:38:52.38 ID:nVDN3DYM0.net
マンション買える資産持ってるなら保護なんていらんだろうに
まずは賃貸入って使いきってから申請すりゃよろしかろ
24 名前: ニールキック(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/30(金) 16:42:20.58 ID:DpfMDPw10.net
>>14
預貯金はないけど家があるって状況で、働けない理由があったから要件を満たし申請が下りた
↓
家を買い換えたが、一時的に現金を持ち、売却益があった
↓
要件を満たさなくなったとの理由で市は保護を停止
↓
売却益は買い替えに使ったんだから収入じゃないし現金もないだろ
↓
裁判
42 名前: クロスヒールホールド(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/30(金) 16:51:27.49 ID:nA0Vfsmx0.net
>>24
そもそも1からおかしい
市役所に保護申請に来た時点で土地付き戸建ての資産を売却してこい
売却益を買い替えに使用して現金が無いなら
どこからその訴訟費用と印紙代金を捻出してんだよ
21 名前: レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 16:41:41.62 ID:man8IAlz0.net
マンションを市に売却して生活保護を支給すれば?
27 名前: バックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 16:44:21.64 ID:LBfdl5AH0.net
>売却益は買い替えに使ったんだから収入じゃないし現金もないだろ
ここおかしいよな
28 名前: ニールキック(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/30(金) 16:44:56.04 ID:DpfMDPw10.net
これは別に不正受給じゃないし叩かれる理由がわからん
裁判所も認める正当なものだろ
裁判所も認める正当なものだろ
37 名前: 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 16:48:40.08 ID:VnvYl4xZ0.net
>>28
これが高裁でもおkってなったら社会的影響は大きいだろうな
家売ったらその現金でぎりぎりまで生活して
それで困窮したらまた生活保護ってのが普通だと俺は思い込んでいたが・・・
41 名前: トペ コンヒーロ(愛知県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/30(金) 16:51:17.26 ID:CVHGLnVC0.net
>>28
いや、おかしいだろ・・・
自宅売却して金が入るなら
マンション買わないでアパートにでも住んでしばらくは自分の金で生活しろって話じゃん
税金で生活費貰いながら自分の資産を守る行為が何でOKなんだ?
こんな判決がまかり通るならもう法律変えるしかねーだろよ
47 名前: 毒霧(秋)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/30(金) 16:53:30.46 ID:OEJwzviu0.net
>>41
だからそしたらそいつの家賃まで今度は税金で払うわけだけどそれでもいいの?
ボロ家売った金なんて一年もせず溶けるよ
32 名前: 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 16:46:03.00 ID:f3qvAs2r0.net
自宅あったら通らん筈
車、バイクすら駄目なとこ多いのに
34 名前: ニールキック(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/30(金) 16:47:14.92 ID:DpfMDPw10.net
>>32
子供が病気で看病が必要など、どうしても働けない事情があって
現金預貯金などの金融資産がなければ要件満たすよ
241 名前: ニーリフト(埼玉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/31(土) 00:31:48.82 ID:hPIQ8pcv0.net
>>34
じゃあ金融資産持ってるんだから春日部市の言い分は正当じゃないか
38 名前: ニールキック(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/30(金) 16:48:43.40 ID:6zFa51J/0.net
埼玉は優しいなぁ
ナマポ欲しい人は埼玉行こう
ナマポ欲しい人は埼玉行こう
89 名前: キン肉バスター(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/30(金) 17:12:45.16 ID:zzgQJPqZ0.net
>>38
埼玉県の生活保護申請で優しい人種は外国人と同和だけだよ
一般人は水際で追い返される
運良く申請が通っても訪問でタンスや押入れまで覗かれるし
ゴミまでチェックされる
埼玉県の生活保護申請で優しい人種は外国人と同和だけだよ
一般人は水際で追い返される
運良く申請が通っても訪問でタンスや押入れまで覗かれるし
ゴミまでチェックされる
93 名前: 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 17:14:26.84 ID:VnvYl4xZ0.net
>>89
なんでそんなに詳しいんだよw
103 名前: ムーンサルトプレス(東海地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 17:20:04.49 ID:solmJ98LO.net
>>89
名古屋市は不動産を持っていたら生活保護は貰えない。
それとも、特権階級の民族だけはOKなのか?
名古屋市は不動産を持っていたら生活保護は貰えない。
それとも、特権階級の民族だけはOKなのか?
113 名前: キン肉バスター(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/30(金) 17:27:57.15 ID:zzgQJPqZ0.net
>>103
資産価値の問題だと思うよ
友人の生活保護申請の時に生活保護の本っていうケースワーカーが指南している本を
買って読んだけれど
山や田畑の事まで細かく書いてあった
手元にもうその本はないからわからないけれど
資産価値がいくら以下までならおkだった
125 名前: 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 17:35:26.08 ID:VnvYl4xZ0.net
>>113
> 山や田畑の事まで細かく書いてあった
どの本?面白そう
52 名前: チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/30(金) 16:56:27.84 ID:gsh5cyUX0.net
よくわからんけど
家賃分の保護費を減額して支給すれば?
いきなり全停止とか頭悪杉
そら違法だわ
58 名前: 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 16:58:18.67 ID:VnvYl4xZ0.net
糞田舎の一戸建てとかだと資産価値もないし受給できるのは知っていたが
さいたま市に一戸建てでも生活保護おkなんだな
62 名前: ニールキック(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/30(金) 17:00:39.38 ID:DpfMDPw10.net
>>58
春日部はさいたま市じゃなく春日部市だな
64 名前: 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 17:01:34.02 ID:VnvYl4xZ0.net
>>62
さいたま市の一戸建てうって春日部にマンション買ったってことだよ
69 名前: エメラルドフロウジョン(静岡県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 17:03:42.71 ID:kRUrS7xO0.net
いや、持ち家、あるいはマンションを人に貸すことができれば働けなくても細々と暮らしていけるんじゃね?
74 名前: 毒霧(秋)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/30(金) 17:05:16.25 ID:OEJwzviu0.net
>>69
500万のマンションを賃貸に出していくらとれるんだよ
500万のマンションを賃貸に出していくらとれるんだよ
83 名前: エメラルドフロウジョン(静岡県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 17:09:33.42 ID:kRUrS7xO0.net
>>74
500万って書いてあるか?
84 名前: 毒霧(秋)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/30(金) 17:10:53.10 ID:OEJwzviu0.net
>>83
過去の記事や別ソースで出てるよ
細かくは570万だった
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20151028/3080051.html
71 名前: ダブルニードロップ(滋賀県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/30(金) 17:03:57.52 ID:Kf3DuusX0.net
意味がわからんな
不動産持ってるなら処分して、
そのお金で小さなアパートでも借りて、
最終的にお金がなくなって
国民の皆様助けてくださいっていうときに
生活保護が支給されるんじゃないの?
事情があるにせよ、財産あるのに受給は
国民が納得しないんじゃないかな
不動産持ってるなら処分して、
そのお金で小さなアパートでも借りて、
最終的にお金がなくなって
国民の皆様助けてくださいっていうときに
生活保護が支給されるんじゃないの?
事情があるにせよ、財産あるのに受給は
国民が納得しないんじゃないかな
85 名前: 超竜ボム(WiMAX)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 17:10:56.99 ID:7dZF0uAH0.net
>>71
仮に賃貸の家賃が3万だとして、
この婆さんが20年生きるとしたら、720万円かかるじゃん
540万円の自宅やマンションの方が安いじゃん
仮に賃貸の家賃が3万だとして、
この婆さんが20年生きるとしたら、720万円かかるじゃん
540万円の自宅やマンションの方が安いじゃん
98 名前: ダブルニードロップ(滋賀県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/30(金) 17:17:19.29 ID:Kf3DuusX0.net
>>85
現実的にどうであれ、いまお金を持ってるひとに
支給するのは国民が納得しないんじゃないかな?ということさ
将来どこまで市が面倒見るかわからない。
何らかの理由で大金をゲットし、生活保護と無縁の生活を
送るかもしれないでしょ。
にもかかわらず、将来こうなる予定だから受給させた方が得っていうのは
国民感情的にどうかな?ってこと
110 名前: 毒霧(秋)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/30(金) 17:25:44.57 ID:OEJwzviu0.net
>>98
むしろ国民感情に流されず
支出を少しでも減らすのが仕事だろ
135 名前: ときめきメモリアル(関東・東海)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/30(金) 17:43:47.23 ID:4fSdOrjtO.net
>>85
マンションは分譲でも管理費かかるし固定資産税もかかるが…
外壁塗り替えとかで後から金取られる事もあるし
76 名前: トペ コンヒーロ(愛知県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/30(金) 17:05:45.95 ID:CVHGLnVC0.net
これがいかにおかしい話か極端な例え話で説明すると
仮に自宅が10億円の豪邸だったとする
新しい場所に引っ越したいから自宅を5億円で売って新しいマンションを5億円で買いました
役所が「5億円あれば自分で暮らせるでしょ、まずそのマンション売ってどうにかしなさい」と勧告
しかし5億円のマンションは手放したくないから断固拒否、でもそれじゃ生活費がないから生活保護費はくれ、
こんなケースもOKってことになっちゃうよ・・・
額の違いはあれどこの判決は間違ってると思うね
生活保護の根本が揺らぐアホウな判決だ
79 名前: ジャンピングエルボーアタック(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 17:07:28.12 ID:bK3s9yKB0.net
さすがに価値の低い物件の場合のみだろ
88 名前: ジャンピングエルボーアタック(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 17:11:51.57 ID:bK3s9yKB0.net
2chでよく20万だ30万だとか生活保護費もらってる自慢してるのがいるけど
(ほんとはどれだけもらってるかは知らんけど)
この前テレビに出てた持ち家もってて生活保護受けてるヤツは月5〜6万ぐらいの支給だったような
相応に計算されて少なめに貰ってるんじゃないかね
118 名前: キン肉バスター(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/30(金) 17:31:56.43 ID:zzgQJPqZ0.net
因みに読んだ本はこれ
生活保護手帳
http://www.chuohoki.co.jp/products/act/5222/
130 名前: キン肉バスター(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/30(金) 17:36:48.09 ID:zzgQJPqZ0.net
>>125
>>118の本
119 名前: ダイビングヘッドバット(禿)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 17:32:26.45 ID:mNIewHWw0.net
>>1
そもそも春日部市は何故ナマポ支給に踏み切ったのか意味が解らん。どう考えても支給対象外、違法行政だ。
で、その違法行政の是正を阻害する裁判所も違法判決を出したと言える。
他のナマポがマンション買って寄越せって騒ぎだしたらどう責任取るんだキンタマ小さいは。
122 名前: ときめきメモリアル(岩手県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/30(金) 17:34:47.69 ID:3YJMjq5Y0.net
マンション買えるほどの金あるのにナマポとかもうねw
マンションうっパラってその金で暮らせよ
春日部市は徹底的に争うべき
143 名前: テキサスクローバーホールド(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 17:52:34.95 ID:e29OnMtz0.net
>>122
そうなると売却金が底をついたあとは生活費に加え
永続的に家賃も扶助しなきゃならんのよ。
となると持ち家のが市にとって負担ははるかに少ない。
毎月のアパート代を死ぬまで負担する訳だからな。
145 名前: 目潰し(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 17:53:12.73 ID:kyWynRUi0.net
要するに余剰資産ではなく必要経費になる範囲かどうかって話だろ
生活保護の家賃として計算される額に見合ってるレベルなら別にいいんじゃねと
生活保護の家賃として計算される額に見合ってるレベルなら別にいいんじゃねと
148 名前: バズソーキック(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 17:57:03.76 ID:gx5I1RdZ0.net
>>145 もうそういう主張者の意見なんてスルーしてさ
・社会的な公平性の見地
から判断しろと思わないか?
そのマンションの入居者すべてがナマポなら公平だとは思うが
働いてお金貯めて入居している人がいる限り不公平だろ
・社会的な公平性の見地
から判断しろと思わないか?
そのマンションの入居者すべてがナマポなら公平だとは思うが
働いてお金貯めて入居している人がいる限り不公平だろ
150 名前: 毒霧(秋)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/30(金) 17:59:42.95 ID:OEJwzviu0.net
>>148
じゃあこの人がマンション売った金すぐ使い果たして
同じマンションに入って今度は生活保護で家賃まで出してもらえば公平なの?
それだとただマンション売った金で遊ぶチャンスができるだけなんだけど
じゃあこの人がマンション売った金すぐ使い果たして
同じマンションに入って今度は生活保護で家賃まで出してもらえば公平なの?
それだとただマンション売った金で遊ぶチャンスができるだけなんだけど
170 名前: バズソーキック(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 18:41:58.01 ID:gx5I1RdZ0.net
>>150 ナマポは50万以上の貯金禁止なんだから
借家しか認めないし、持ち家だのなんだのはナンセンスだろ
そんな資産があるならナマポ停止に決まっとる
172 名前: バーニングハンマー(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 18:43:02.16 ID:75Vw+57z0.net
>>170
ローンがないなら問題ないんだよ、これが。
156 名前: キン肉バスター(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/30(金) 18:05:12.36 ID:zzgQJPqZ0.net
>>153
今の基準だと持ち家で資産価値いくらまでって書いてある
>>118の本な
164 名前: 超竜ボム(関西・北陸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 18:26:41.56 ID:l4RXU0V7O.net
こういうことをするからニートが増える一方なんだよ。
一億総活躍とか言う前にナマポの扱いを厳しくしろ。
184 名前: ランサルセ(埼玉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 19:13:40.07 ID:IbVuJ0mH0.net
>>164
親が死んだら受給狙いのやつ多そうだな
203 名前: ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 21:16:27.51 ID:JaCBABhF0.net
意味が分からない…
田舎で給料月12万で市営住宅住みの俺も保護してくれよ
なんでマンション持ってて生活保護なん?
意味が分からないよ…
235 名前: タイガードライバー(家)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/31(土) 00:21:11.30 ID:RkoIV3JC0.net
訴訟起こす金があるのに生活保護
持ち家(資産)あるのに生活保護
255 名前: 目潰し(東海地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/31(土) 02:15:04.78 ID:O1YtxDQeO.net
>>235
なんか可笑しい。
自分よりも金持ちだわ。
賃貸に住んでるし。
仕事辞めてナマポ申請したら貰えるのか?
252 名前: トペ スイシーダ(愛知県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/31(土) 01:50:35.98 ID:S8Ui9XHg0.net
かなりのアホ判決だと思うが・・・
これが認められたら資産あるけど生活保護貰いたいって奴らは
一度持ち家に変えればOKって話になるだろう
281 名前: エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/31(土) 10:29:01.31 ID:2DdWMOxZ0.net
あと住宅=資産って考えてるアホ多いけど
築古マンションなんか100〜200万で売ってるっての
国の税金で賃貸住まわせて国税垂れ流すより
本人支出で住宅分の支給額抑えられていいだろ
いくらで買ったのか知らないけど蓄財目的じゃない案件まで
脊髄反射してる連中はそんなんだから底辺やってんだよ